poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2011-05-23 16:07	podwójne OC - prośba o pomoc	ManFreD
Czy dobrze rozumuję? W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta niedostarczyła wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w innej firmie. Po rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4 potwiedzenie nabycia OC w innym TU, oraz kolejne wypowiedzenie umowy. Tak zrobiłem, miałem otrzymać jakiś blankiet na wpłatę za okres obowiązywania umowy. Nic nie przyszło, po 2,5 roku natomiast przypomnieli sobie o mnie z PRESCO Group. Z windykatorami nie ma wogóle rozmowy, że dług w mojej ocenie jest nieprawidłowy - zgadzam sie na zapłatę za ok 8 dni ubezpieczenia (bo po tym czasie wypowiedziałem po raz drugi umowę). Link4 umywa ręce - nie odpisują na moje pisma w tej sprawie. Znając życie, presco pozwie mnie do sądu. Na necie znalazłem taki artykuł: "Jeśli dojdzie do automatycznego odnowienia umowy i równocześnie ubezpieczający zawrze nową umowę ubezpieczeniową, jest on wówczas objęty podwójnym ubezpieczeniem i jest zobowiązany do zapłacenia składki w obu towarzystwach ubezpieczeniowych. Zawarcie kolejnej umowy ubezpieczeniowej z formalnego punktu widzenia nie dotyczy już ubezpieczenia obowiązkowego, ponieważ warunek zawarcia obowiązkowej umowy został spełniony przy zawieraniu wcześniej obowiązującej umowy. W takiej sytuacji nie obowiązują stron wskazane w ustawie o ubezpieczeniach obowiązkowych specyficzne metody rozwiązania umowy ubezpieczenia OC, a sposób rozwiązania umowy jest uzależniony jedynie od woli stron, które mają całkowitą swobodę w decydowaniu o zakończeniu łączącego je stosunku prawnego. Niestety nie ma żadnych prawnych instrumentów, które mogłyby w obronie interesów ubezpieczającego zmusić zakład ubezpieczeń do rozwiązania z nim umowy ubezpieczeniowej w przypadku podwójnego bądź wielokrotnego ubezpieczenia, a jedynie zgodnie z art. 812 § 4 KC ubezpieczającemu przysługuje prawo odstąpienia od umowy w okresie 30 dni lub gdy jest przedsiębiorcą w okresie 7 dni od dnia zawarcia. Możliwe jest to dzięki temu, iż taka umowa dotyczy wówczas ubezpieczenia dobrowolnego, a spełnienie obowiązku ubezpieczenia nastąpiło poprzez zawarcie pierwotnej umowy. " Mój tok rozumowania: 1) przedłużone "z urzędu" ubezpiecznie nie było obowiązkowe, bo obowiązkowe zawarłem z innym TU. 2) wypowiedziałem umowę w ciągu 30 dni od jej zawarcia, więc zgodnie z art. 812 kc linkowi4 należy się jedynie proporcjonalna kwota do trwania ich ubezpiecznia, a nie całość polisy. No i meritum sprawy - czy mam rację ... ? skomentuj

2011-05-23 16:26	Re: podwójne OC - prośba o pomoc	ManFreD
> 2) wypowiedziałem umowę w ciągu 30 dni od jej zawarcia, więc zgodnie z > art. 812 kc linkowi4 należy się jedynie proporcjonalna kwota do trwania > ich ubezpiecznia, a nie całość polisy. Aha, z infolinii link4 mam informację, że otrzymali drugie wypowiedzenie, wysłali mi blankiet do zapłaty (który nie dotarł), ja tego nie opłaciłem i stąd windykacja całej należności. skomentuj
2011-05-23 16:40	Re: podwójne OC - prośba o pomoc	qwerty
Użytkownik "ManFreD" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:irdra8$sl8$1@mx1.internetia.pl... > Aha, z infolinii link4 mam informację, że otrzymali drugie wypowiedzenie, > wysłali mi blankiet do zapłaty (który nie dotarł), ja tego nie opłaciłem i > stąd windykacja całej należności. Mają jakieś potwierdzenie wysłania? skomentuj
2011-05-23 16:42	Re: podwójne OC - prośba o pomoc	Liwiusz
W dniu 2011-05-23 16:07, ManFreD pisze: > Mój tok rozumowania: > > 1) przedłużone "z urzędu" ubezpiecznie nie było obowiązkowe, bo > obowiązkowe zawarłem z innym TU. Mój znajomy broker takiej argumentacji właśnie używa, jak pisze pisma w imieniu klientów do Zakładów. Na chłopski rozum rozumowanie takie ma wiele wad, m. in. skąd wiadomo, które ubezpieczenie jest obowiązkowe, a które dobrowolne? Niemniej jednak czasem to działa i jest to chyba najlepszy argument, jakiego można użyć w tej beznadziejnej sytuacji ;) -- Liwiusz skomentuj
2011-05-23 16:54	Re: podwójne OC - prośba o pomoc	ManFreD
> Mają jakieś potwierdzenie wysłania? Mam je w postaci nazwiska i imienia konsultanta, który w konkretnym dniu i godzinie (rozmowy rejestrowanej przez link4) przyznał, że wypowiedzenie wpłynęło. Dzwoniłem kilka razy i za każdym razem to potwiedzają. skomentuj
2011-05-23 16:55	Re: podwójne OC - prośba o pomoc	ManFreD
> Mój znajomy broker takiej argumentacji właśnie używa, jak pisze pisma w > imieniu klientów do Zakładów. Na chłopski rozum rozumowanie takie ma wiele > wad, m. in. skąd wiadomo, które ubezpieczenie jest obowiązkowe, a które > dobrowolne? Niemniej jednak czasem to działa i jest to chyba najlepszy > argument, jakiego można użyć w tej beznadziejnej sytuacji ;) Cytat stąd: http://www.rzu.gov.pl/skargi/najczestsze-pytania-i-odpowiedzi/Problem_podwojnego_ub ezpieczenia_OC_posiadaczy_pojazdow_mechanicznych__55 Ponadto, można spotkać się ze zdaniem, iż jeżeli posiadacz pojazdu mechanicznego jest chroniony dwiema umowami ubezpieczenia, to tylko jedna z tych umów spełnia przesłanki umowy ubezpieczenia obowiązkowego i podlega reżimom art. 33 ustawy. Druga umowa, powinna być tym samym traktowana jak dobrowolna, a w związku z tym, posiadacz pojazdu mechanicznego ma prawo w każdym momencie żądać jej rozwiązania. Argumenty potwierdzające takie stanowisko w tej kwestii, zostały ostatnio opublikowane w Gazecie Prawnej . Dr Marcin Orlicki z Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza w Poznaniu - specjalista w zakresie ubezpieczeń - wskazał, iż: "rozwiązanie jednej z umów obowiązkowego ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów lub wielokrotnego ubezpieczenia uzależnione jest od woli stron. Mają one swobodę w zakresie umówienia się o zakończeniu ubezpieczenia, jeżeli tylko zapewnione pozostaje dalsze trwanie odpowiedzialności któregokolwiek z ubezpieczycieli na poziomie minimalnej sumy gwarancyjnej i przez wymagany przez ustawodawcę czas. (...) Należy bowiem uznać, że osoba, która ma polisę OC komunikacyjnego, już spełniła ciążący na niej obowiązek. Kolejna umowa ubezpieczenia OC nie jest więc już umową ubezpieczenia obowiązkowego i nie stosują się do niej ograniczenia dotyczące jej rozwiązywania". Ponadto, należy również zwrócić uwagę na przepis art. 812 § 4 kc, który wskazuje, iż "jeżeli umowa ubezpieczenia jest zawarta na okres dłuższy niż sześć miesięcy, ubezpieczający ma prawo odstąpienia od umowy ubezpieczenia, w terminie 30 dni, a w przypadku gdy ubezpieczający jest przedsiębiorcą w terminie 7 dni, od dnia zawarcia umowy" . Dr M. Orlicki uważa, iż przepis ten może być również stosowany w sytuacji tzw. podwójnego ubezpieczenia: "w okresie bezpośrednio po zawarciu umowy ubezpieczający może od umowy odstąpić, na co zgoda ubezpieczyciela nie jest wymagana" . ___ Czemu piszesz, że moja sytuacja jest beznadziejna ;) Z tego co zacytowałem wynika, że chyba nie tak do końca. Link został poinformowany o zawarciu ubezpiecznia z innym TU. Miałem więc prawo jako strona w ciągu 30 dni wypowiedzieć umowę co zrobiłem. skomentuj
2011-05-23 17:05	Re: podwójne OC - prośba o pomoc	Liwiusz
W dniu 2011-05-23 16:55, ManFreD pisze: > Czemu piszesz, że moja sytuacja jest beznadziejna ;) Z tego co > zacytowałem wynika, że chyba nie tak do końca. Link został poinformowany > o zawarciu ubezpiecznia z innym TU. Miałem więc prawo jako strona w > ciągu 30 dni wypowiedzieć umowę co zrobiłem. W praktyce tego nie przerabiałem, więc mogę tylko życzyć powodzenia ;) -- Liwiusz skomentuj
2011-05-24 09:12	Re: podwójne OC - prośba o pomoc	Andrzej_Ława
W dniu 23.05.2011 16:07, ManFreD pisze: > Czy dobrze rozumuję? > > W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta > niedostarczyła wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w > innej firmie. Po rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4 List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm? skomentuj
2011-05-24 09:23	Re: podwójne OC - prośba o pomoc	Liwiusz
W dniu 2011-05-24 09:12, Andrzej Ława pisze: > W dniu 23.05.2011 16:07, ManFreD pisze: >> Czy dobrze rozumuję? >> >> W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta >> niedostarczyła wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w >> innej firmie. Po rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4 > > List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm? W tym przypadku liczy się data dostarczenia, a nie nadania. -- Liwiusz skomentuj
2011-05-24 09:19	Re: podwójne OC - prośba o pomoc	NieJorgnijSię
> List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm? http://olgierd.bblog.pl/wpis,czy;pismo;przeslane;faksem;ma;forme;pisemna,2109 5.html Jak widać, mailem, faxem itd też można. skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
Problem z reklamacją - prośba o pomoc	fiorel	2005-10-23 03:04
[OT] Prośba o pomoc	Karolina Pieczyńska	2006-03-15 14:48
WKU - prośba o pomoc	Masal	2006-03-21 15:30
[OT] Prośba o pomoc	Karolina Pieczyńska	2006-03-15 14:48
WKU - prośba o pomoc	Masal	2006-03-21 15:30
Prośba o pomoc	Andrzej	2006-04-26 13:07
Prośba o pomoc!!	ewa	2006-04-27 20:37
Prośba o pomoc	Mariusz Hajduk	2006-07-26 23:53
Umowa z developerem prośba o pomoc	Marek Zegota	2006-11-28 11:34
Służebność - prośba o pomoc !	Marek	2008-11-15 22:21