Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Wy?udzenie us?ugi ?

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2012-12-04 12:13 Re: Wy?udzenie us?ugi ? Gotfryd Smolik news
On Tue, 4 Dec 2012, Daniel Pyra wrote:

> W dniu 03.12.2012 23:10, Robert Tomasik pisze:
>> A na jakiej podstawie wnosisz, ze to oszustwo?
>
> A na jakiej podstawie raczej dość powszechnie uważa się za oszusta kogoś, kto
> w serwisie aukcyjnym pobiera pieniądze, ale nie wysyła towaru i nie ma z nim
> kontaktu?

Na dwu podstawach.
Pierwszą jest błędne rozumienie "oszustwa".
Stąd powszechność tego określenia.
Coś tak jak "TIR" ;)
Prawnie bardzo trudne do dowiedzenia przy jednostkowym zdarzeniu.
Drugim jest wynik pierwszego - setka takich przypadków u jednego
sprzedawcy *plus* ewentualne inne działania, wskazujące na przygotowanie
takiej akcji, dają szansę na ściganie oszustwa.
To jest coś, co nie zawsze zwraca uwagę (a w szczególności nie jest
wiadome przed zdarzeniem) - jeśli "sprzedawca" wcześniej rejestrował
się z innego adresu albo innych danych, rzeczony "zamiar" (konieczny
do zarzutu oszustwa) wygląda zdecydowanie wiarygodniej.
Spróbuj odszukać jakiś rzetelny i kompletny opis udanego ścigania
oszustwa na allegro, a niemal na pewno znajdziesz taki szczegół.
"Prawdziwego" sprzedawcę który nie wysłał towaru w wymiarze zakup
sztuk jedna może być łatwiej oskarżyć o przywłaszczenie, ale oszustwo
marnie bym widział.

pzdr, Gotfryd
2012-12-04 12:21 Re: Wy?udzenie us?ugi ? Gotfryd Smolik news
On Tue, 4 Dec 2012, Daniel Pyra wrote:

> W dniu 04.12.2012 08:43, Krzysztof Jodłowski pisze:
>>
>> A na jakiej podstawie twierdzisz, że w tym przypadku klient nie trafił
>> do szpitala; umarł; stracił pracę; nie ma kasy i wstydzi się przyznać;
[...]
>
> Ja wcale tak nie twierdzę...
> Natomiast jakie, Twoim zdaniem, byłoby postępowanie osoby, która nigdy nie
> miała zamiaru zapłacić za usługę,

Po "objawach prawnych" - musiałaby zajść jakaś dająca się udowodnić
czynność, podjęta *przed* dokonaniem transakcji, która wskazywałaby
na zamiar niepłacenia.
Wzorcowym przykładem z przywoływanych oszustw z allegro jest rejestracja
na nieprawdziwe dane. Nadal tylko poszlaka, ale już nie "nic".
Raz jeszcze: "przed zdarzeniem"! (nie po)

pzdr, Gotfryd
2012-12-04 13:11 Re: Wyłudzenie usługi ? Liwiusz
W dniu 2012-12-04 12:20, Krzysztof Jodłowski pisze:
> > Bo tak podejrzewam. Decyzje podejmie prokurator, sąd, czy kto tam jest
> > kompetentny.
>
> Raczej będzie to osoba przyjmująca Twoje zgłoszenie. Tzn. nie przyjmie
> zgłoszenia oszustwa, bo nie ma podstaw.

Nie ma podstaw do nieprzyjęcia zgłoszenia :P

--
Liwiusz
2012-12-04 20:07 Re: Wyłudzenie usługi ? Andrzej Lawa
W dniu 04.12.2012 07:18, Baczek pisze:
>>> Klient podpisał umowę, na świadczenie usługi - dostęp do Internetu.
>>> Nie zapłacił żadnej z 3 faktur.
>>> Brak kontaktu, na pisam nie odpowiada, tel nie odbiera.
>>> Ścigać cywilnie, czy lepiej zgłosić na policję jako oszustwo?
>>
>> A na jakiej podstawie wnosisz, ze to oszustwo?
>
> Bo tak podejrzewam. Decyzje podejmie prokurator, sąd, czy kto tam jest
> kompetentny.

Pytanie... Skoro są 3 faktury to przez te 3 okresy rozliczeniowe usługa
była dostarczana. Dlaczego?

2012-12-04 20:34 Re: Wyłudzenie usługi ? Liwiusz
W dniu 2012-12-04 20:07, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 04.12.2012 07:18, Baczek pisze:
>>>> Klient podpisał umowę, na świadczenie usługi - dostęp do Internetu.
>>>> Nie zapłacił żadnej z 3 faktur.
>>>> Brak kontaktu, na pisam nie odpowiada, tel nie odbiera.
>>>> Ścigać cywilnie, czy lepiej zgłosić na policję jako oszustwo?
>>>
>>> A na jakiej podstawie wnosisz, ze to oszustwo?
>>
>> Bo tak podejrzewam. Decyzje podejmie prokurator, sąd, czy kto tam jest
>> kompetentny.
>
> Pytanie... Skoro są 3 faktury to przez te 3 okresy rozliczeniowe usługa
> była dostarczana. Dlaczego?

A przez ile miała być dostarczana? Przecież to nie prepaid.

--
Liwiusz
2012-12-05 08:12 Re: Wyłudzenie usługi ? Andrzej Lawa
W dniu 04.12.2012 20:34, Liwiusz pisze:

>> Pytanie... Skoro są 3 faktury to przez te 3 okresy rozliczeniowe usługa
>> była dostarczana. Dlaczego?
>
> A przez ile miała być dostarczana? Przecież to nie prepaid.

Np. po pierwszej nie zapłaconej fakturze i zignorowanym ostrzeżeniu.
2012-12-05 09:02 Re: Wyłudzenie usługi ? Liwiusz
W dniu 2012-12-05 08:12, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 04.12.2012 20:34, Liwiusz pisze:
>
>>> Pytanie... Skoro są 3 faktury to przez te 3 okresy rozliczeniowe usługa
>>> była dostarczana. Dlaczego?
>>
>> A przez ile miała być dostarczana? Przecież to nie prepaid.
>
> Np. po pierwszej nie zapłaconej fakturze i zignorowanym ostrzeżeniu.

Po terminie pierwszej niezapłaconej faktury była już druga niezapłacona
faktura. Po wezwaniu za pierwszą była już trzecia niezapłacona faktura.

Chyba że jesteś usługodawcą, który po 1-dniowym przekroczeniu terminu
odłącza usługę, ale kto by chciał współpracować z takim wariatem.

--
Liwiusz
1 2 starsze

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Czy to jest wyłudzenie??

.:Backtrim:. 2005-10-16 14:28

Wyłudzenie? Pytanie

Odi 2005-11-21 16:08

wyłudzenie??

kaśka 2006-01-16 17:48

Wyłudzenie?

PaRaGaS 2006-07-21 23:12

wyłudzenie zusu

sledz 2006-09-27 21:46

Wyłudzenie (oszustwo?)

Rafi 2007-01-07 11:56

wyłudzenie podpisu

| 2007-12-01 22:21

wyłudzenie

Wawrzek 2008-03-06 16:57

Wyłudzenie...?

interkas 2008-07-21 20:59

Art. 286 KK - Wyłudzenie?

gosmo 2009-08-10 08:37