poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2011-09-20 12:48	Spadek, konkubinat, nieletnia i dlug	doom3
Witam. Sprawa przedstawia sie nastepujaco: Nieformalny zwiazek dwojga ludzi: Kobieta - wdowa Mezczyzna - samotnie wychowujacy 12 letnia corke Zwiazek trwa 10 lat, przy czym corka Mezczyzny poznaje Kobiete w wieku lat 2. Cala trojka zamieszkuje w lokalu pozostajacego wlasnoscia Mezczyzny. Mezczyzna nagle umiera, pozostawiajac nieletnia corke w opiece Kobiety. Obie zamieszkuja lokal bedacy wlasnoscia mezczyzny. Corka mezczyzny, jako, ze byla wychowywana w konkubinacie od 2 roku zycia bedzie swiadczyla za przyznaniem kobiecie opieki prawnej. Kobieta oczywiscie wyraza chec opieki nad nieletnia. Brak jest innych osob z rodziny corki blizej spokrewnionych a mogacych przejac fukcje/role opiekuna. Jak sie dalej okazalo, zmarly pozostawil dlug w kredycie (brak ubezpieczenia) na kwote ok 11 tys zł. Wstepnie ustalono, ze kredyt byl splacany regularnie do biezacego miesiaca. Jakie cznnosci winno sie wykonac w kolejnosci, aby ruszyc z miejsca ? W chwili obecnej istotna rzecza jest wierzyciel, ktory udzielil kredytu, jak zachowac sie w takiej sytuacji, bedac na pozycji Konkubiny w opisanym przypadku ? Glowna czesc spadku stanowi nieruchomosc - mieszkanie bedace wlasnoscia zmarlego. Sprawa spadkowa jeszcze sie nie odbyla, ale z posiadanych informacji rokuje, ze jedynym spadkobierca zostanie nieletnia. Testament nie zostal sporzadzony. - poinformowac bank o zgonie dostarczajac dokumentacje ? - Czy ta czynnosc zatrzyma proces comiesiecznej splaty kredytu i jesli tak to na jaki okres ? (co z ew. odsetkami ?) - czy bank moze zwindykowac kwote pozostajaca do splacenia ze spadku od nieletniej, ktora to nie moze tym spadkiem dysponowac do czasu uzyskania pelnoletnosci ? - czy po ew. uzyskaniu statusu opiekuna prawnego przez Kobiete nad nieletnia corka, bedzie przyslugiwalo Kobiecie prawo do dysponowania spadkiem nieletniej ? - czy przyjecie spadku z tzw. dobrodziejstwem inwentarza mialoby w tej konkretnej sprawie sens ? Chodzi o sytuacje w ktorej, ani Konkubina ani corka zmarlego nie byly swiadome zaciagnietego przez zmarlego kredytu i czy ew. takie postepowanie mogloby doprowadzic do anulowania zobowiazania kredytowego przez spadkobierce ? Niektore z tych pytan moga sie wzajemnie wykluczac, wolalem zadac je wszystkie, celem wiekszej swiadomosci i proba ogarniecia sprawy. Z gory dzieki za wszelakie wskazowki. Pozdrawiam -- doom3 skomentuj

2011-09-20 13:37	Re: Spadek, konkubinat, nieletnia i dlug	Michal Jankowski
Przyjęcie spadku z dobrodziejstwem inwentarza oznacza tylko tyle, że za długi zmarłego odpowiada się tylko do wysokości odziedziczonego majątku, a nie, że się można wykręcić od spłacenia tych długów. Poza tym niepełnoletni dziedziczy automatcyznie z dobrodziejstwem i innej możliwości nie ma. Mieszkanie dziedziczy córka, zarządzać nim będzie w jej imieniu jej opiekun prawny, na wszystkie czynności przekraczające zarząd zwykły (czyli np. sprzedaż mieszkania) będzie musiał wyrazić zgodę sąd. Dług trzeba bedzie spłacić. Przy czym powiedzmy sobie szczerze, kwota wielka nie jest. MJ skomentuj
2011-09-20 16:32	Re: Spadek, konkubinat, nieletnia i dlug	doom3
Użytkownik "Michal Jankowski" napisał w wiadomości news:kjz4o07mol3.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl... > Przyjęcie spadku z dobrodziejstwem inwentarza oznacza tylko tyle, że > za długi zmarłego odpowiada się tylko do wysokości odziedziczonego > majątku, a nie, że się można wykręcić od spłacenia tych długów. Poza > tym niepełnoletni dziedziczy automatcyznie z dobrodziejstwem i innej > możliwości nie ma. A jak to sie ma ponad sytuacje wskazana, czyli przykladowo, jest to 11 tysiecy, ale sa rowniez jakies inne, ktore przy tworzeniu spisu inwentarza nie wyplyna, to w takim przypadku rozumiem, ze za nie w zadnym wypadku sie nie odpowie ? > Mieszkanie dziedziczy córka, zarządzać nim będzie w jej imieniu jej > opiekun prawny, na wszystkie czynności przekraczające zarząd zwykły > (czyli np. sprzedaż mieszkania) będzie musiał wyrazić zgodę sąd. > > Dług trzeba bedzie spłacić. Nie mialem na mysli celowego unikania splacenia dlugu, tylko czy ew. jest taka mozliwosc przewidziana prawem, bo w necie jest sporo wprowadzajacych w blad informacji - stad moje pytania. > Przy czym powiedzmy sobie szczerze, kwota wielka nie jest. Faktycznie, kwota nie jest duza, chociaz w tym przypadku, akurat kazda zlotowka jest dzielona na cztery. Dzieki za odpowiedz. Pozdrawiam -- doom3 skomentuj
2011-09-20 17:06	Re: Spadek, konkubinat, nieletnia i dlug	Robert Tomasik
Użytkownik "doom3" napisał w wiadomości news:j59r27$30u8$1@news2.ipartners.pl... Jesli chodzi o spadek, to nieletnia nabywa go z dobrodziejstwem inwentarza automatycznie - jak to już napisano. Sądzę, że mieszkanie ma większą, wartość, więc teoretycznie dług powinna spłacić. W praktyce windykacja 11.000 zł z mieszkania jest po prostu nieopłacalna, a inngo majatku pewnie dziecko nie ma. Dług będzie rósł. Co do opieki nad nieletnią, to musi to formalnie Sąd Rodzinny orzec. Sądzę, że istnieją spore szanse, ze faktycznie tej kobiecie przyzna prawo opieki nad dzieckiem. Wydaje się to dość sensowne, opierajac się na tym, co piszesz. Zwłąszcza, jak nie bedą protestować jakieś nawiedzine babcie czy ciocie. skomentuj
2011-09-20 17:46	Re: Spadek, konkubinat, nieletnia i dlug	witek
On 9/20/2011 5:48 AM, doom3 wrote: > > Jakie cznnosci winno sie wykonac w kolejnosci, aby ruszyc z miejsca ? > > W chwili obecnej istotna rzecza jest wierzyciel, ktory udzielil kredytu, > jak zachowac sie w takiej sytuacji, bedac na > pozycji Konkubiny w opisanym przypadku ? > > Glowna czesc spadku stanowi nieruchomosc - mieszkanie bedace wlasnoscia > zmarlego. > > Sprawa spadkowa jeszcze sie nie odbyla, ale z posiadanych informacji > rokuje, ze jedynym spadkobierca zostanie nieletnia. > > Testament nie zostal sporzadzony. > > - poinformowac bank o zgonie dostarczajac dokumentacje ? - Czy ta > czynnosc zatrzyma proces comiesiecznej splaty kredytu i > jesli tak to na jaki okres ? (co z ew. odsetkami ?) > > - czy bank moze zwindykowac kwote pozostajaca do splacenia ze spadku od > nieletniej, ktora to nie moze tym spadkiem > dysponowac do czasu uzyskania pelnoletnosci ? > > - czy po ew. uzyskaniu statusu opiekuna prawnego przez Kobiete nad > nieletnia corka, bedzie przyslugiwalo Kobiecie prawo > do dysponowania spadkiem nieletniej ? > > - czy przyjecie spadku z tzw. dobrodziejstwem inwentarza mialoby w tej > konkretnej sprawie sens ? Chodzi o sytuacje w > ktorej, ani Konkubina ani corka zmarlego nie byly swiadome zaciagnietego > przez zmarlego kredytu i czy ew. takie > postepowanie mogloby doprowadzic do anulowania zobowiazania kredytowego > przez spadkobierce ? > > Niektore z tych pytan moga sie wzajemnie wykluczac, wolalem zadac je > wszystkie, celem wiekszej swiadomosci i proba ogarniecia sprawy. > > Z gory dzieki za wszelakie wskazowki. > > Pozdrawiam > przede wszystkim dalej spłacać ten kredyt na biezaco. jako ze corka jest spadkobierca, to w momencie smierci ojca ten kredyt stał się jej. Poniewaz odziedziczony majatek "na plus" jest znacznie wiekszy niz kredyty wiec rozmawianie czy z dobrodziejstwem inwentarza czy bez nie ma sensu. zlozyc do sadu rodzinnego wniosek o ustanowienie opiekuna prawnego. zlozyc do sadu wniosek o stwierdzenie nabycia spadku. czy jednoczesnie czy jedno po drugim to ci nie powiem. dopytaj sie dobrego prawnika. Na pewno można jednoczesnie, ale czy lepiej bedzie poczekac czy nie to ci nie powiem. co do banku - poinformowac ich tak czy siak trzeba bedzie, jak sie miesiac z tym spoznicie nic sie nie stanie, byleby rata poszla w terminie. Co bank zrobi trudno powiedziec. Pileczka nalezy do banku. Moze wam pojsc na reke i rozlozyc to na mniejsze raty, tak byscie byli w stanie to splacac, moze tez byc swinia i wpowiedziec kredyt zadajac natychmiastowej spłaty. Wiec zanim pojdziecie do banku zabezpieczcie sie w jakis sposob, ze gdyby bank byl swinia to zebyscie mieli skad wziac te 11 tys. Do czasu formalnego ustanowienia opiekuna, niech ona ten kredyt spłaca z własnych pieniedzy. Potem jak bedzie z czego bedzie sobie od doroslej juz "corki" kase odzyskiwac. Zacznijcie od rozejrzenia sie za prawnikiem ktory powie wam c w jakiej kolejnosci. potem ze ewentualnym zabiezpieczeniem sie przed bankiem. jak bym zaczal od sadu rodzinnego, potem spadek, a potem bank. byleby rat nie przetawac splacac. skomentuj
2011-09-20 20:55	Re: Spadek, konkubinat, nieletnia i dlug	Michal Jankowski
witek writes: > Moze wam pojsc na reke i rozlozyc to na mniejsze raty, tak byscie byli > w stanie to splacac, moze tez byc swinia i wpowiedziec kredyt zadajac > natychmiastowej spłaty. Wiec zanim pojdziecie do banku zabezpieczcie > sie w jakis sposob, ze gdyby bank byl swinia to zebyscie mieli skad > wziac te 11 tys. A jak nie będą mieli, to bank co im zrobi? Zlicytuje dziecku mieszkanie? Spokojnie... > Do czasu formalnego ustanowienia opiekuna, niech ona ten kredyt spłaca > z własnych pieniedzy. I wtedy napiszesz, że należy się od tego podatek. MJ skomentuj
2011-09-20 21:17	Re: Spadek, konkubinat, nieletnia i dlug	witek
On 9/20/2011 1:55 PM, Michal Jankowski wrote: > witek writes: > >> Moze wam pojsc na reke i rozlozyc to na mniejsze raty, tak byscie byli >> w stanie to splacac, moze tez byc swinia i wpowiedziec kredyt zadajac >> natychmiastowej spłaty. Wiec zanim pojdziecie do banku zabezpieczcie >> sie w jakis sposob, ze gdyby bank byl swinia to zebyscie mieli skad >> wziac te 11 tys. > > A jak nie będą mieli, to bank co im zrobi? Zlicytuje dziecku > mieszkanie? Spokojnie... a jak nie beda mieli, to bank sobie spokojnie zacznie naliczac odsetki na poziomie przeterminowanego dlugu, za kilka lat pośle to do komornika i komornik nie bedzie mail zadnego problemu ze zlicytowaniem mieszkania. Po prostu lepiej splacic teraz 11 tys niz 50 tys za kilka lat. > >> Do czasu formalnego ustanowienia opiekuna, niech ona ten kredyt spłaca >> z własnych pieniedzy. > > I wtedy napiszesz, że należy się od tego podatek. > KC, prowadzenie spraw bez zlecenia. skomentuj
2011-09-20 21:51	Re: Spadek, konkubinat, nieletnia i dlug	Michal Jankowski
witek writes: >>> Do czasu formalnego ustanowienia opiekuna, niech ona ten kredyt spłaca >>> z własnych pieniedzy. >> >> I wtedy napiszesz, że należy się od tego podatek. >> > > KC, prowadzenie spraw bez zlecenia. To nie ty pisałeś kilka dni temu, że za płacenie za dorosłego dziecka czynszu przez ojca należy się podatek? MJ skomentuj
2011-09-20 22:13	Re: Spadek, konkubinat, nieletnia i dlug	witek
On 9/20/2011 2:51 PM, Michal Jankowski wrote: > witek writes: > >>>> Do czasu formalnego ustanowienia opiekuna, niech ona ten kredyt spłaca >>>> z własnych pieniedzy. >>> >>> I wtedy napiszesz, że należy się od tego podatek. >>> >> >> KC, prowadzenie spraw bez zlecenia. > > To nie ty pisałeś kilka dni temu, że za płacenie za dorosłego dziecka > czynszu przez ojca należy się podatek? > > MJ ja, przy czym to nie jest płacenie za dziecko tylko w ramach prowadzenia spraw bez zlecenia w imieniu (a nie za) zmarłego do czasu ustanowienia formalnych spadkobiercow i uzyskania postanowienia o nabyciu spadku. te pieniadze są "do zwrotu" przez spadkobierców osobie, która to w imieniu zmarłego płaciła. Potem formalnie opłacanie bedzie z majątku nieletniej lub na podstawie KRIO jesli nieletni majątku nie posiada. Nie sądzę aby sąd rodzinny wraził zgodę na sprzedaż mieszkania, zeby spłacić kredyt. Raczej zobowiąże opiekuna do opłat w imieniu nieletniego. Na jakiej podstawie to zrobi i czy będzie to kasa do zwrou to już inna sprawa. skomentuj
2011-09-20 23:31	Re: Spadek, konkubinat, nieletnia i dlug	doom3
Użytkownik "Michal Jankowski" napisał w wiadomości news:kjzehzb9h76.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl... > witek writes: > >> Moze wam pojsc na reke i rozlozyc to na mniejsze raty, tak byscie byli >> w stanie to splacac, moze tez byc swinia i wpowiedziec kredyt zadajac >> natychmiastowej spłaty. Wiec zanim pojdziecie do banku zabezpieczcie >> sie w jakis sposob, ze gdyby bank byl swinia to zebyscie mieli skad >> wziac te 11 tys. > > A jak nie będą mieli, to bank co im zrobi? Zlicytuje dziecku > mieszkanie? Spokojnie... No wiec wlasnie, co do tego zagadnienia to tez gdzies zaslyszane, ze udanie sie do banku z aktem zgonu kredytobiorcy winno zatrzymac naliczanie odsetek... ale tez nikt nie sprecyzowal na jaki okres czasu i po jakim okresie czasu bank (o ile rzeczywiscie naliczanie odsetek zostanie wstrzymane) bedzie wymagal splaty kredytu na przykladowo nowych warunkach ? Przed przeprowadzeniem sprawy spadkowej, raczej zadne ruchy ze strony banku nie powinny byc wykonane o ile ten zadecyduje i ma oczywiscie mozliwosc wstrzymania naliczania odsetek ? -- doom3 skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
stypendium socjalne a konkubinat	slonzok62	2006-01-10 09:31
konkubinat	A.M.	2006-03-01 21:32
Seks z nieletnia		2006-03-14 19:17
Seks z nieletnia		2006-03-14 19:17
testament i konkubinat	krzysaneta	2006-09-27 13:14
Konkubinat - zabezpieczenie majątku ...	Olo	2007-01-25 22:49
konkubinat a alimenty	kleju	2007-08-20 17:51
Konkubinat, dziedziczenie i ważne decyzje	M	2008-02-19 14:23
[konkubinat] kwestie prawne po śmierci partnera	tvtotal2	2009-04-30 13:14
Separacja a konkubinat	Michał	2009-07-07 13:15