Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

umowa o prace i zwolnienie a umowa zlecenie

poprzedni wątek | następny wątek pl.praca.dyskusje
2007-03-18 09:39 umowa o prace i zwolnienie a umowa zlecenie deejaymario
Witam jestem zatrudniony na umowe o prace stala na czas okreslony i
mam zwolnienie lekarskie czy w tym czasie moge miec podpisana umowe
zlecenie???? czy bedzie to zgodne??
2007-03-18 14:19 Re: umowa o prace i zwolnienie a umowa zlecenie JaMyszka
On 18 Mar, 09:39, "deejaymario" wrote:
> Witam jestem zatrudniony na umowe o prace stala na czas okreslony i
> mam zwolnienie lekarskie czy w tym czasie moge miec podpisana umowe
> zlecenie???? czy bedzie to zgodne??

Jeżeli umowa-zlecenie przewiduje wykonanie pracy w terminie
zwolnienia, to oczywiście nie możesz jej wykonać (np. sprzątanie w
godz. od - do w terminie, które obejmuje czas zwolnienia). Ale jeśli
um.-zlec. przewiduje tylko zakres usług i końcowy termin ich
wykonania, to zw. lekarskie nie koliduje z tą umową. Oczywiście, um.-
zlec. nie jest refundowana przez ZUS w przypadku chorobowego.

--
Pozdrawiam :)
JM
http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html ; http://ortografia.pl/
Bezpieczny wolontariat (Nobel?): http://www.fah.pooh.priv.pl/
2007-03-18 15:02 Re: umowa o prace i zwolnienie a umowa zlecenie Nixe
X-No-Archive:yes
W wiadomości
JaMyszka pisze:

> Jeżeli umowa-zlecenie przewiduje wykonanie pracy w terminie
> zwolnienia, to oczywiście nie możesz jej wykonać (np. sprzątanie w
> godz. od - do w terminie, które obejmuje czas zwolnienia).

Dlaczego nie?
Kto komu zabroni wykonywania zlecenia w czasie choroby, nawet jeśli ma
zwolnienie lekarskie?

--
Nixe
2007-03-18 16:21 Re: umowa o prace i zwolnienie a umowa zlecenie Artur
Dnia 18 Mar 2007 06:19:42 -0700, JaMyszka napisał(a):


>> Witam jestem zatrudniony na umowe o prace stala na czas okreslony i
>> mam zwolnienie lekarskie czy w tym czasie moge miec podpisana umowe
>> zlecenie???? czy bedzie to zgodne??
>
> Jeżeli umowa-zlecenie przewiduje wykonanie pracy
^^^^^
*Zlecenia* a nie pracy.

> w terminie zwolnienia, to oczywiście nie możesz jej wykonać


LOL
Po czym to wnosisz?


> (np. sprzątanie w godz. od - do w terminie, które obejmuje czas
> zwolnienia).


ROTFL
ZLA wystawia się obecnie na "godziny"? :P


> Ale jeśli um.-zlec. przewiduje tylko zakres usług i końcowy termin ich
> wykonania


I to jest ZASADĄ tego typu UMÓW


> to zw. lekarskie nie koliduje z tą umową. Oczywiście, um.-zlec. nie
> jest refundowana przez ZUS w przypadku chorobowego.


Jeżeli zleceniobiorca zgłosił się do dobrowolnego Uch - dlaczego by nie
miał prawa do zasiłku chorobowego?


--
DFI Lanparty UT Ultra-D | AMD64 3200+ 2000@2650MHz (1.55V+104% 10x265)
Patriot XBLK+ 2x512MB CL2-3-3-5 1T (265MHz) | LITE-ON DVDRW SOHW-1673S
MSI NX 7800GT 400/1000@485/1170 - 256MB DDR3 256bit | PCI-E x16
ST3160827AS - Barracuda 7200.7 SATA NCQ 160827 - S-ATA150 - 160GB
2007-03-18 21:09 Re: umowa o prace i zwolnienie a umowa zlecenie deejaymario

> Jeżeli umowa-zlecenie przewiduje wykonanie pracy w terminie
> zwolnienia, to oczywiście nie możesz jej wykonać (np. sprzątanie w
> godz. od - do w terminie, które obejmuje czas zwolnienia). Ale jeśli
> um.-zlec. przewiduje tylko zakres usług i końcowy termin ich
> wykonania, to zw. lekarskie nie koliduje z tą umową. Oczywiście, um.-
> zlec. nie jest refundowana przez ZUS w przypadku chorobowego.
>

czyli odpowiedz brzmi nie, dzięki wielkie
2007-03-18 21:47 Re: umowa o prace i zwolnienie a umowa zlecenie Nixe
X-No-Archive:yes
W wiadomości
deejaymario pisze:

> czyli odpowiedz brzmi nie, dzięki wielkie

Odpowiedź brzmi - możesz jak najbardziej zawrzeć umowę zlecenie nawet jeśli
jesteś na zwolnieniu lekarskim z tytułu umowy o pracę. To są dwie zupełnie
niekolidujące ze sobą rzeczy.

--
Nixe
2007-03-19 00:39 Re: umowa o prace i zwolnienie a umowa zlecenie JaMyszka
On 18 Mar, 16:21, Artur wrote:
> [...]
> > Jeżeli umowa-zlecenie przewiduje wykonanie pracy
> ^^^^^
> *Zlecenia* a nie pracy.

Hmm... Mam nadzieję, że ta Twoja uwaga ma na celu dookreślenie mojej
wypowiedzi, a nie zdeprymowanie mojej osoby. owszem, powinnam użyć
"czynności", a nie "pracy", by nie wprowadzać zamętu z um. o pracę.
Ale czyż um.-zlec. obejmująca załadunek towarów nie jest pracą w
powszechnym rozumieniu?

> > w terminie zwolnienia, to oczywiście nie możesz jej wykonać
> LOL
> Po czym to wnosisz?

Chwila! To kwit zwany zwolnieniem lekarskim nie jest pisemnym
stwierdzeniem, że dana osoba w danym okresie nie nadaje się do
wykonywania pracy?

> > (np. sprzątanie w godz. od - do w terminie, które obejmuje czas
> > zwolnienia).
> ROTFL
> ZLA wystawia się obecnie na "godziny"? :P

Różne są czynności wykonywane w ramach um.-zlec. i różne są warunki je
określające. Jeśli np. um.-zlec. była zawarta w poniedziałek na
czynności porządkowe/biurowe, itd. w ilości 30 godz. z terminem
wykonania do piątku, a we wtorek pracownik (jednocześnie
zleceniobiorca) dostarcza zwolnienie lekarskie do końca tygodnia, to
nie ma fizycznej możliwości wywiązania się z tej umowy.

> > (...)
> > to zw. lekarskie nie koliduje z tą umową. Oczywiście, um.-zlec. nie
> > jest refundowana przez ZUS w przypadku chorobowego.
> Jeżeli zleceniobiorca zgłosił się do dobrowolnego Uch - dlaczego by nie
> miał prawa do zasiłku chorobowego?

Nie słyszałam o takim przypadku. Jeśli znasz rozwiązania, to proszę
podziel się nimi. Czy wtedy zleceniobiorca składa zwolnienie
bezpośrednio w ZUS-ie?
Wiem, że pracodawca ma taką możliwość, ale wtedy obowiązują go 180 dni
karencji, a chorobowe ma naliczone na podstawie podstawy opłacania
składki.

--
Pozdrawiam :)
JM
http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html ; http://ortografia.pl/
Bezpieczny wolontariat (Nobel?): http://www.fah.pooh.priv.pl/
2007-03-19 05:36 Re: umowa o prace i zwolnienie a umowa zlecenie Artur
Dnia 18 Mar 2007 16:39:35 -0700, JaMyszka napisał(a):


> Różne są czynności wykonywane w ramach um.-zlec. i różne są warunki je
> określające. Jeśli np. um.-zlec. była zawarta w poniedziałek na
> czynności porządkowe/biurowe, itd. w ilości 30 godz. z terminem
> wykonania do piątku,


W umowie jest okres od - do.


> a we wtorek pracownik (jednocześnie zleceniobiorca) dostarcza
> zwolnienie lekarskie do końca tygodnia,


Tylko w jakim celu to dostarcza?
By "dogadać" się ze zleceniodawcą o "przesunięcie" terminu realizacji?


> to nie ma fizycznej możliwości wywiązania się z tej umowy.


Zleceniobiorca "bierze" osobę trzecią dla potrzeb wykonania zlecenia.


> Nie słyszałam o takim przypadku. Jeśli znasz rozwiązania, to proszę
> podziel się nimi. Czy wtedy zleceniobiorca składa zwolnienie
> bezpośrednio w ZUS-ie?


Dokładnie nie znam procedury. Czy to poprzez płatnika (zleceniodawca) czy
bezpośrednio do ZUSu składa się ZLA - nie wiem - najlepiej zatelefonować i
dowiedzieć się u źródła.


> Wiem, że pracodawca ma taką możliwość, ale wtedy obowiązują go 180 dni
> karencji, a chorobowe ma naliczone na podstawie podstawy opłacania
> składki.


Nie rozumiem tego zdania :(


--
DFI Lanparty UT Ultra-D | AMD64 3200+ 2000@2650MHz (1.55V+104% 10x265)
Patriot XBLK+ 2x512MB CL2-3-3-5 1T (265MHz) | LITE-ON DVDRW SOHW-1673S
MSI NX 7800GT 400/1000@485/1170 - 256MB DDR3 256bit | PCI-E x16
ST3160827AS - Barracuda 7200.7 SATA NCQ 160827 - S-ATA150 - 160GB
2007-03-19 09:54 Re: umowa o prace i zwolnienie a umowa zlecenie JaMyszka
On 19 Mar, 05:36, Artur wrote:
> > Różne są czynności wykonywane w ramach um.-zlec. i różne są warunki je
> > określające. Jeśli np. um.-zlec. była zawarta w poniedziałek na
> > czynności porządkowe/biurowe, itd. w ilości 30 godz. z terminem
> > wykonania do piątku,
> W umowie jest okres od - do.

Takie ujęcie um.-zlec. jest charakterystyczne dla umowy o dzieło.
Wszystkie znane mi um.-zlecenia obejmowały stawkę godzinową, ilość
godzin i termin ich realizacji. Niektóre umowy-zlec obejmowały również
czas dobowy w którym należało wykonać zlecone czynności (uwarunkowania
zleceniodawcy).

> > a we wtorek pracownik (jednocześnie zleceniobiorca) dostarcza
> > zwolnienie lekarskie do końca tygodnia,
> Tylko w jakim celu to dostarcza?
> By "dogadać" się ze zleceniodawcą o "przesunięcie" terminu realizacji?

Jeżeli jest jednocześnie pracownikiem zleceniodawcy lub nie może się
wywiązać z owej umowy - jako usprawiedliwienie.

> > to nie ma fizycznej możliwości wywiązania się z tej umowy.
> Zleceniobiorca "bierze" osobę trzecią dla potrzeb wykonania zlecenia.

A ma taką możliwość? Czy w um.-zlec. nie ma zdania - "zobowiązuję się
osobiście do wykonania czynności"?

> > Nie słyszałam o takim przypadku. Jeśli znasz rozwiązania, to proszę
> > podziel się nimi. Czy wtedy zleceniobiorca składa zwolnienie
> > bezpośrednio w ZUS-ie?
> Dokładnie nie znam procedury. Czy to poprzez płatnika (zleceniodawca) czy
> bezpośrednio do ZUSu składa się ZLA - nie wiem - najlepiej zatelefonować i
> dowiedzieć się u źródła.

Czyli wiesz nie więcej niż ja.
BTW Grasz w lotto?

> > Wiem, że pracodawca ma taką możliwość, ale wtedy obowiązują go 180 dni
> > karencji, a chorobowe ma naliczone na podstawie podstawy opłacania
> > składki.
> Nie rozumiem tego zdania :(

Sorry:) Te moje skróty myślowe...
Osoba fizyczna, prowadząca DG, może być pracodawcą. I jako pracodawca
może zgłosić się do dobrowolnego Uch - wtedy pierwsze chorobowe jakie
ma płacone, to po okresie 180 dni opłacania składek. A podstawą
naliczania dniówek chorobowego nie jest jej zysk/dochód, lecz kwota od
jakiej płaci to dobrowolne Uch.

--
Pozdrawiam :)
JM
http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html ; http://ortografia.pl/
Bezpieczny wolontariat (Nobel?): http://www.fah.pooh.priv.pl/

2007-03-19 11:09 Re: umowa o prace i zwolnienie a umowa zlecenie Herbi
Dnia 19 mar o godzinie 09:54, na pl.praca.dyskusje, JaMyszka napisał(a):

> On 19 Mar, 05:36, Artur wrote:
>>> Różne są czynności wykonywane w ramach um.-zlec. i różne są warunki je
>>> określające. Jeśli np. um.-zlec. była zawarta w poniedziałek na
>>> czynności porządkowe/biurowe, itd. w ilości 30 godz. z terminem
>>> wykonania do piątku,
>> W umowie jest okres od - do.
>
> Takie ujęcie um.-zlec. jest charakterystyczne dla umowy o dzieło.

W UoDz występuje tylko "do".

>>> to nie ma fizycznej możliwości wywiązania się z tej umowy.
>> Zleceniobiorca "bierze" osobę trzecią dla potrzeb wykonania zlecenia.
>
> A ma taką możliwość? Czy w um.-zlec. nie ma zdania - "zobowiązuję się
> osobiście do wykonania czynności"?

Przecież to jest umowa a nie dyktat jednej ze stron. Nie musisz zawierać
takiej umowy w której jest taki paragrafik.
Art. 738 §1 KC daje możliwość "zastępstwa".

> Osoba fizyczna, prowadząca DG, może być pracodawcą.

Oczywiście że może.

> I jako pracodawca może zgłosić się do dobrowolnego Uch

Jako "niepracodawca" także może się zgłosić do UCh. W czym problem?

> - wtedy pierwsze chorobowe jakie ma płacone, to po okresie 180 dni
> opłacania składek.

I co z tego ma wynikać?

> A podstawą naliczania dniówek chorobowego nie jest jej zysk/dochód,
> lecz kwota od jakiej płaci to dobrowolne Uch.

Minimalna i maksymalna podstawa jest ogłaszana przez ZUS.
+ opłacania w terminie składekna UCh jest także fakt że w przypadku
choroby, okres przebywania na "zwolnieniu" nie podlega pod "normalne
oskładkowanie".


--
Herbi
19-03-2007 11:09:41
nowsze 1 2

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Umowa o prace + umowa zlecenie

Wojciech Gdela 2005-11-18 18:53

Umowa o dzieło a umowa o prace

Alfatom 2006-01-20 23:36

Umowa zlecenie/ dzieło czy umowa między firmami ?

Melo 2006-05-05 18:35

umowa o dzieło a umowa zlecenie

nkk 2006-05-06 00:08

Umowa o pracę, umowa zlecenie czy dzieło?

Marcin 2006-06-16 16:02

Projekt i wykonanie strony internetowej - umowa o dzieło czy umowa zlecenie?

pejcu 2006-09-08 11:47

umowa zlecenie lub umowa o dzielo przy pół

Edek 2006-10-31 23:13

Umowa o prace, umowa zlecenie, a umowa o dzieło

Kurciok 2006-12-08 01:51

umowa o prace i umowa serwisowa

Marcin 2007-01-24 19:34

umowa zlecenie podczas umowy o prace

mdrok 2007-02-01 13:24