Na skróty
Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

umowa zlecenie a niezdolnośc do pracy

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo.podatki
2010-12-28 20:05 umowa zlecenie a niezdolnośc do pracy pawelj
Jak to jest w przypadku niezdolności do pracy ale u osoby na umowę zlecenie.
Składka na ub. chorobowe jest dobrowolna.
Zleceniobiorca nigdzie nie pracuje. Dochód z tytułu umowy zlecenia to ok
1700 miesięcznie brutto.
Czy wypłatę umowy się pomniejsza za okres choroby?
Jak się liczy średnią? Tak jak u pracownika z 12 m-cy ?

Na razie to co mi się udało znaleźć to to, że w takich przypadkach od
pierwszego dnia płaci ZUS oraz, że od takiej wypłaty nie powinno odprowadzać
się zaliczki na podatek. Ale jak policzyć podstawę, oraz resztę wypłaty za
okres przepracowany ?

--
Pawełj

2010-12-28 20:09 Re: umowa zlecenie a niezdolnośc do pracy witek
On 12/28/2010 1:05 PM, pawelj wrote:
> Jak to jest

a kto pyta?
zlecemiobiorca, czy zleceniodawca?

w przypadku niezdolności do pracy ale u osoby na umowę
> zlecenie. Składka na ub. chorobowe jest dobrowolna.
> Zleceniobiorca nigdzie nie pracuje. Dochód z tytułu umowy zlecenia to ok
> 1700 miesięcznie brutto.
> Czy wypłatę umowy się pomniejsza za okres choroby?
> Jak się liczy średnią? Tak jak u pracownika z 12 m-cy ?
>
> Na razie to co mi się udało znaleźć to to, że w takich przypadkach od
> pierwszego dnia płaci ZUS oraz, że od takiej wypłaty nie powinno
> odprowadzać się zaliczki na podatek. Ale jak policzyć podstawę, oraz
> resztę wypłaty za okres przepracowany ?
>

a kogo obchodzi choroba zleceniobiorcy (z punktu widzenia zleceniodawcy)

Zlecenie ma być wykonane zgodnie z umowa, w konkretnym terminie i za
określoną zapłatą.
2010-12-28 20:42 Re: umowa zlecenie a niezdolnośc do pracy pawelj
>
> a kto pyta?
> zlecemiobiorca, czy zleceniodawca?
Mam nadzieję, że to jednak większego znaczenia nie ma.

> a kogo obchodzi choroba zleceniobiorcy (z punktu widzenia zleceniodawcy)
No właśnie zleceniodawcę. Umowa jest spisana na okres do 31 stycznia. Jak
nie ma kto robić to i robota nie jest wykonana. Trzeba więc znaleźć
zastępstwo.
>
> Zlecenie ma być wykonane zgodnie z umowa, w konkretnym terminie i za
> określoną zapłatą.

Jednak składka na chorobowe jest potrącana właśnie na wypadek tego jakby
pracownik a raczej zleceniobiorca się pochorował co właśnie nastąpiło
Sytuacja dotyczy nauczycielki zatrudnionej na umowę-zlecenie przy realizacji
projektu unijnego.

--
PawełJ
2010-12-28 20:46 Re: umowa zlecenie a niezdolnośc do pracy pawelj
> Jednak składka na chorobowe jest potrącana właśnie na wypadek tego jakby
> pracownik a raczej zleceniobiorca się pochorował co właśnie nastąpiło
> Sytuacja dotyczy nauczycielki zatrudnionej na umowę-zlecenie przy
> realizacji projektu unijnego.
Dla uściślenia jeszcze dodam, że nauczycielka przez chyba miesiąc projektu
była zatrudniona na umowę o pracę. Później przyszedł drugi etap projektu -
nowe wytyczne i obowiązek zawierania umów zleceń a nie umów o pracę. I może
nie wnikajmy tu w zasadność takiej a nie innej umowy. Tak jest i tego nie
zmienimy.

--
PawełJ
2010-12-28 20:51 Re: umowa zlecenie a niezdolnośc do pracy witek
On 12/28/2010 1:42 PM, pawelj wrote:
>>
>> a kto pyta?
>> zlecemiobiorca, czy zleceniodawca?
> Mam nadzieję, że to jednak większego znaczenia nie ma.

no zasadnicze.

>
>> a kogo obchodzi choroba zleceniobiorcy (z punktu widzenia zleceniodawcy)

> No właśnie zleceniodawcę. Umowa jest spisana na okres do 31 stycznia.
> Jak nie ma kto robić to i robota nie jest wykonana. Trzeba więc znaleźć
> zastępstwo.

A to nie twoj problem.

Jak zamawiasz w firmie montaz okien, to co cie obchodzi jak oni to
zrobią jak im pracownik, który to miał zrobić zachoruje.
Montaż ma byc zrobiony, a odpowiednie zapisy co do nieywyiązania się w
terminie są w umowie.

Co cie interesuje jak zleceniobiorca wywiąze się z zadania. To nie twój
problem. Sprawdz tylko co zapisałeś w umie w przypadku niewywiązania się
zleceniobirocy z umowy w terminie.



>>
>> Zlecenie ma być wykonane zgodnie z umowa, w konkretnym terminie i za
>> określoną zapłatą.
>
> Jednak składka na chorobowe jest potrącana właśnie na wypadek tego jakby
> pracownik a raczej zleceniobiorca się pochorował
no to jej zus zapłaci.

> co właśnie nastąpiło
> Sytuacja dotyczy nauczycielki zatrudnionej na umowę-zlecenie przy
> realizacji projektu unijnego.
>

to szukaj zastepstwa i obciąż zleceniobiorcę.


2010-12-28 22:28 Re: umowa zlecenie a niezdolnośc do pracy RoMan Mandziejewicz
Hello pawelj,

Tuesday, December 28, 2010, 8:46:19 PM, you wrote:

>> Jednak składka na chorobowe jest potrącana właśnie na wypadek tego jakby
>> pracownik a raczej zleceniobiorca się pochorował co właśnie nastąpiło
>> Sytuacja dotyczy nauczycielki zatrudnionej na umowę-zlecenie przy
>> realizacji projektu unijnego.
> Dla uściślenia jeszcze dodam, że nauczycielka przez chyba miesiąc projektu
> była zatrudniona na umowę o pracę. Później przyszedł drugi etap projektu -
> nowe wytyczne i obowiązek zawierania umów zleceń a nie umów o pracę. I może
> nie wnikajmy tu w zasadność takiej a nie innej umowy. Tak jest i tego nie
> zmienimy.


Mam mocną obawę, że ZUS nie uzna tej umowy-zlecenia przy najbliższej
kontroli...

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
2010-12-29 14:52 Re: umowa zlecenie a niezdolnośc do pracy Gotfryd Smolik news
On Tue, 28 Dec 2010, witek wrote:

> A to nie twoj problem.
>
> Jak zamawiasz w firmie montaz okien,

...to składam reklamację, bo mamy klasyczną umowę o dzieło, która
nie przystaje do ustawowych znamion zlecenia, w związku z czym
wnoszę o uznanie przykładu za nieadekwatny do dyskusji :D

> Co cie interesuje jak zleceniobiorca wywiąze się z zadania.

Przy zleceniu jedynym za co można "ugryźć" zleceniobiorcę są wszelkie
postacie "niestaranności".
I teraz konsekwencje zależą od tego, czy z umowy wynika że na wypadek
choroby zleceniobiorca:
- miał powiadomić zleceniodawcę (i finito!)
- miał *przewidzieć* zastępstwo (które powinno samo ruszyć do boju
na wieść o chorobie, na odpowiedzialność zleceniobiorcy rzecz jasna)


> Sprawdz tylko co zapisałeś w umie w przypadku niewywiązania się
> zleceniobirocy z umowy w terminie.

Jeśli mowa o terminie, to mamy do czynienia z umową o dzieło,
zakamuflowaną pod tytułem umowy zlecenia, więc na mocy art.65 KC
wnoszę jak na wstępie ;)

>> pracownik a raczej zleceniobiorca się pochorował
> no to jej zus zapłaci.

...i być może na tym kończy się sprawa i "problem" zleceniobiorcy.
Chyba, że się zobowiązał do zapewnienia zastępstwa.

>> Sytuacja dotyczy nauczycielki zatrudnionej na umowę-zlecenie przy
>> realizacji projektu unijnego.
>
> to szukaj zastepstwa i obciąż zleceniobiorcę.

Nie ma podstaw IMO, zdanie przeciwne proszę poprzeć przepisem :)
Zapłaci zastępcy ze *swoich* pieniędzy, których *nie wypłacił*
zleceniobiorcy!
W żadnym razie nie powinno być tak, że pieniądze pójdą "przez
zleceniobiorcę"!

pzdr, Gotfryd
2010-12-29 14:43 Re: umowa zlecenie a niezdolnośc do pracy Gotfryd Smolik news
On Tue, 28 Dec 2010, witek wrote:

> Zlecenie ma być wykonane zgodnie z umowa, w konkretnym terminie

W kwestii formalnej: rzucasz przykładami, które podejrzanie przystają
do umowy *O DZIEŁO*!
Przypomnę, że kryterium różniącym zlecenie od dzieła są:
- termin vs. okres obowiązywania
- wykonanie vs. "dochowanie staranności".

A zapłata za zlecenie należy się (w pełnej wysokości) *mimo*
nieosiągnięcia skutku, *jeśli tylko* realizator "dochował
staranności" (nie można mu zarzucić niestaranności jak kto woli)


pzdr, Gotfryd
2010-12-29 16:19 Re: umowa zlecenie a niezdolnośc do pracy witek
On 12/29/2010 7:52 AM, Gotfryd Smolik news wrote:
> Zapłaci zastępcy ze *swoich* pieniędzy, których *nie wypłacił*
> zleceniobiorcy!

chyba, ze wyjdzie drozej.
to mialem na mysli.
2010-12-29 23:06 Re: umowa zlecenie a niezdolnośc do pracy Gotfryd Smolik news
On Wed, 29 Dec 2010, witek wrote:

> On 12/29/2010 7:52 AM, Gotfryd Smolik news wrote:
>> Zapłaci zastępcy ze *swoich* pieniędzy, których *nie wypłacił*
>> zleceniobiorcy!
>
> chyba, ze wyjdzie drozej.
> to mialem na mysli.

Ale to przy "dziele" :)
Przy zleceniu nie ma podstaw - siła wyższa. Oczywiście co innego,
jakby dało się zarzucić "niedochowanie staranności" (np. nie
powiadomił że chory, choć mógł).

pzdr, Gotfryd
nowsze 1 starsze

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Umowa Zlecenie

DooMiniK 2006-01-02 13:51

umowa o dzielo - umowa zlecenie , zakwalifikowanie danej czynnosci

Przemek R... 2006-01-25 13:24

Umowa o ddzieło czy umowa zlecenie - co lepsze?

futrzak 2006-05-22 07:20

umowa o prace - po etatu i umowa o dziela badz zlecenie

Edek 2006-12-10 14:15

DG + umowa o dzieło(prawa autorskie) + umowa zlecenie

Simon 2007-04-28 17:00

umowa o dzieło albo umowa zlecenie na firmę z Holandii

jacek01g 2007-06-12 18:02

Umowa zlecenie

fatrix 2008-05-15 18:43

umowa zlecenie

bbl 2009-01-16 09:21

Umowa zlecenie

Czaq 2009-02-16 16:56

Umowa zlecenie

Oxy 2009-04-08 11:43