poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-07-19 18:12	Wjazd na działkę budowlaną	Sprzęt
Witam Taki problem działka była zgłoszona w Gminie jako budowlana. Gmina robiąc chodnik nie zrobił zjazdu porządnego tylko z kostki. Dostali pismo, że jest to działka budowlana i zrobili porządny zjazd na tyle porządny, że po wjechaniu kilka razy samochodu z towarem wjazd przysłowiowo siadł! czyli ciężkie auto wbiło trelinkę przez to zrobiły się wyrwy w chodniku i jakies łobuzy ukradli kilka kostek do tego wjazd jest mocno niżej niż chodnik. Wiem, że Gmina miała obowiązek zrobić taki wjazd aby mogły jeździć po nim samochody ciężarowe z pełnym załadunkiem na budowę. Teraz Gmina żąda ode mnie naprawy chodnika, który rzekomo zniszczyłem. A jak miałem wjechac na działkę ?? Samolotem? Czy sa jakieś przepisy regulujące, że Gmina odpowiada za wjazd na działkę budowlaną i powinna go zabezpieczyć odopowiednio! Budując go? Proszę o info gdzie tego szukać w ustawach bo nie mam pojęcia. skomentuj

2007-07-19 22:57	Re: Wjazd na działkę budowlaną	Gotfryd Smolik news
On Thu, 19 Jul 2007, Sprzęt wrote: > Taki problem działka była zgłoszona w Gminie jako budowlana. Gmina robiąc > chodnik nie zrobił zjazdu porządnego tylko z kostki. Dostali pismo, że jest > to działka budowlana i zrobili porządny zjazd na tyle porządny, że po > wjechaniu kilka razy samochodu z towarem wjazd przysłowiowo siadł! czyli > ciężkie auto wbiło trelinkę przez to zrobiły się wyrwy w chodniku i jakies > łobuzy ukradli kilka kostek do tego wjazd jest mocno niżej niż chodnik. > Wiem, że Gmina miała obowiązek zrobić taki wjazd aby mogły jeździć po nim > samochody ciężarowe z pełnym załadunkiem na budowę. Możesz podać podstawę prawną? Ja tak w sumie z ciekawości, bo jakoś awanturować się z sąsiadami już nie będziemy (patrz niżej), a nie jestem przekonany do tego co piszesz :) > Teraz Gmina żąda ode > mnie naprawy chodnika, który rzekomo zniszczyłem. A jak miałem wjechac na > działkę ?? Samolotem? Czy sa jakieś przepisy regulujące, że Gmina odpowiada > za wjazd na działkę budowlaną i powinna go zabezpieczyć odopowiednio! Może źle zrobiłem że uwierzyłem gminie, ale nam wyjaśnili że zrobienie wjazdu to NASZA sprawa. Fakt, że wjazdu nie było w ogóle (działka nie miała "oficjalnie" nic wspólnego z wjazdem samochodów *na nią*). > Budując go? Powiadamiam uprzejmie, jako osobnik zamieszany w budowę "tylko" garażu (przez współwłaścicieli w małej wspólnocie, na własnym terenie), że owszem, wybudowanie wjazdu we własnym zakresie było jednym z warunków wykonania budowy. Możesz sprawdzić w oryginałach dokumentów - w szczególności w "uzgodnieniu warunków" (czy jakoś tak, piszę "z głowy czyli z niczego") tudzież w "decyzji o warunkach zabudowy" czy tam na pewno nic na temat wjazdu się nie zająknęli? > Proszę o info gdzie tego szukać w ustawach bo nie mam pojęcia. No to przepraszam, ale *skąd* wiesz że "Gmina miała obowiązek", skoro przepisu nie widziałeś na oczy? Albo zeznajesz ze "wiesz" i możesz podać podstawę prawną *lub* wskazać decyzję Gminy (lub innego właściwego organu), albo co najwyżej "przypuszczasz" - tak jak ja przypuszczam że Gmina miała prawo nam nakazać zrobienie wjazdu we własnym zakresie. I jeszcze kazali zapłacić za zajęcie pasa drogowego (1zł/m^2/dobę za jezdnię i 0,5 zł/m^2/dobę za chodnik i trawnik), tudzież sporządzić plan oznakowania i znaki (drogowe) sobie wynająć na okres prac! :) pzdr, Gotfryd skomentuj
2007-07-20 01:26	Re: Wjazd na działkę budowlaną	Sprzęt
> No to przepraszam, ale *skąd* wiesz że "Gmina miała obowiązek", skoro > przepisu nie widziałeś na oczy? Wszyscy specjaliści budowlani mówią, że Gmina ma obowiązek. Szukam tylko konkretnego przepisu!! skomentuj
2007-07-20 08:49	Re: Wjazd na działkę budowlaną	lolek
Użytkownik "Sprzęt" napisał w wiadomości news:f7os8d$3q6$1@nemesis.news.tpi.pl... >> No to przepraszam, ale *skąd* wiesz że "Gmina miała obowiązek", skoro >> przepisu nie widziałeś na oczy? > > Wszyscy specjaliści budowlani mówią, że Gmina ma obowiązek. Szukam tylko > konkretnego przepisu!! Ten wjazd mógł robić jakiś wykonawca na zlecenie gminy. Mógł zrobić fuszerkę, gmina odebrała, nie sprawdzała. To najczęstsza normalka bo mają powiązania. Jak uszkodzenie nastąpiło z powodu normalnej eksploatacji, to niech wukonawca naprawia. Gmina powinna innterweniować, inaczej dopuszcza się niegospodarności w zarządzaniu powierzonymi finansami. K. skomentuj
2007-07-20 10:36	Re: Wjazd na działkę budowlaną	Sprzęt
> Ten wjazd mógł robić jakiś wykonawca na zlecenie gminy. > Mógł zrobić fuszerkę, gmina odebrała, nie sprawdzała. > To najczęstsza normalka bo mają powiązania. > Jak uszkodzenie nastąpiło z powodu normalnej eksploatacji, to niech > wukonawca naprawia. Gmina powinna innterweniować, inaczej > dopuszcza się niegospodarności w zarządzaniu powierzonymi finansami. I tak pewnie było. Tylko jak znaleźć odpowiedni przepis, że Gmina musi zrobić wjazd do działki budowlanej!! skomentuj
2007-07-20 22:30	Re: Wjazd na działkę budowlaną	Robert Tomasik
Użytkownik "Sprzęt" napisał w wiadomości news:f7ps8q$dfi$1@atlantis.news.tpi.pl... > I tak pewnie było. Tylko jak znaleźć odpowiedni przepis, że Gmina musi > zrobić wjazd do działki budowlanej!! Art. 25 Ustawy o drogach publicznych: "Budowa, przebudowa, remont, utrzymanie i ochrona skrzyżowań dróg różnej kategorii, wraz z drogowymi obiektami inżynierskimi w pasie drogowym oraz urządzeniami bezpieczeństwa i organizacji ruchu, związanymi z funkcjonowaniem tego skrzyżowania, należy do zarządcy drogi właściwego dla drogi wyższej kategorii." Sprawdź, kto jest zarządcą tej drogi. Warunki, jakim powinien odpowiadać zjazd indywidualny są zawarte w ROZPORZĄDZENIU MINISTRA TRANSPORTU I GOSPODARKI MORSKIEJ z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie. Jest tam kilka warunków, ale nie znalazłem osobnego zapisu o nośności, z czego w noszę, że powinna być taka sama, jak drogi. Co do pokrywania kosztów odbudowy zjazdu, to wyjaśnij urzędnikom, że jeśli już ktoś zniszczył podjazd, to nie Ty chodząc, tylko samochody przywożące materiał. Skoro uważają, że pojazdy te przekraczały dopuszczalny nacisk jednostkowy na zjazd (ciekawe, na jakiej podstawie), to niech powalczą z ubezpieczycielem tych samochodów. skomentuj
2007-07-21 09:19	Re: Wjazd na działkę budowlaną	lolek
Myślę że gdyby wykonanie tego fragmentu zjazdu nie należało do obowiązku gminy, to napewno by go nie zleciła wykonać. Inaczej, to pracownik gminy mógł by być oskarżony o wydawanie pieniędzy na jakieś cele prywatne. Wykonali zjazd - widać byli zobligowani. Musieli, bo budowali chodnik, więc w jego obrębie, na terenie będącym własnością gminy, zlecili utwardzenie terenu zjazdów. Tyle że gmina nie przypilnowała wykonawcy. Na gruntach będących własnością gminy - a chodnik jest ich - nie wolno Ci prowadzić jakichkolwiek prac budowlanych, remontowych. Trzeba by zapłacić gminie za zajęcie pasa chodnika, otrzymać pozwolenie, czasem zmienić organizację ruchu, zająć pas jezdni i znowu zapłacić. Na budowę wjeżdżają raczej normalne pojazdy. Jak one dostały się w pobliże posesji. Chyba normalną drogą. Jej nie naruszyły? Widocznie podjazd był spaprany i wszystkie w okolicy takie są. Może gmina ma kolesia (najpewniej), który zalożył sobie firmę wykonującą prace dla gminy. Przetarg zawsze wygrywa bo podaje niskie ceny na początku. W trakcie budowy podjazdów podwyższa aneksem koszty budowy motywując to no. koniecznością rozbiórki starych podjazdów, podmokłym terenem itp. Na koniec jego cena jest wysoka, mimo tego że nie wykonuje tych prac zgodnie z technologią. Np. mówi że wymienia podłoże na 50 cm, że daje kliniec, kamienie i pisaek, że zagęscza trzykrotnie. Natomiast wymienia podłoże na 20 cm, nie daje klińca, tylko trochę piasku, zagęszcza byle jaki tylko raz. Koledzy z gminy mogą dzelić się pieniędzmi i nikt tego nie sprawdza. Komisja odbiera robotę bez zastrzeżeń. .Pieniądze zmarnowane. Może nie zmarnowane, bo ma je wykonawca i kolesie. K. skomentuj
2007-07-21 11:11	Re: Wjazd na działkę budowlaną	MAc
Wezwij ich do naprawienia podjazdu uszkodzonego wskutek złego wykonania. :-) skomentuj
2007-07-21 11:53	Re: Wjazd na działkę budowlaną	Gotfryd Smolik news
On Sat, 21 Jul 2007, lolek wrote: > Na gruntach będących własnością gminy - a chodnik jest ich - > nie wolno Ci prowadzić jakichkolwiek prac budowlanych, remontowych. > Trzeba by zapłacić gminie za zajęcie pasa chodnika, otrzymać > pozwolenie, czasem zmienić organizację ruchu, zająć pas jezdni > i znowu zapłacić. Dokładnie tak to wyglądało w zakresi wykonywania wjazdu na posesję, o którym pisałem. Włącznie z zapodaniem planu zmiany organizacji ruchu i wynajęcia znaków we własnym zakresie. Ale, co również przytoczyłem, zjazdu nie było (wcale). > Na budowę wjeżdżają raczej normalne pojazdy. No nie takie "normalne" - np. w mojej okolicy na samą drogę wjechać mogą tylko lekkie (ograniczenie wjazdu sam. ciężarowych) i na wjazd betoniarki AFAIR trzeba ubiegać się o pozwolenie. O ile wjazd na *DROGĘ* wydaje mi się być w Twoim opisie zrozumiały (pewnie droga przy Twojej posesji ograniczeń nie ma), to już wjazd na CHODNIK wcale taki oczywisty nie jest! > Widocznie podjazd był spaprany i wszystkie w okolicy takie są. > Może gmina ma kolesia Być może - przytoczyłem tylko "stan faktyczny" w naszym przypadku :) Na pewno pieniędzy na budowę zjazdu *w pasie drogowym i poza terenem działki z budynkiem* nie wzięli "kolesie", bo musieliśmy (współwłaściciele) zrobić go sobie sami. Tylko dlatego się odzywałem - o tym że gmina ma "zapewnić wjazd" w rozumieniu *zrobienia zjazdu* (a nie udostępnienia miejsca, gdzie sobie swój zjazd zrobić wolno) nic mi nie było wiadomo, ba, nadal nie wiem - bo podstawy prawnej nikt nie podał. Przyjąłem że gmina słusznie kazała *nam* zrobić sobie wjazd. O ile mi wiadomo wzjazd *nie jest* skrzyżowaniem, więc podstawa podana przez Roberta siakoś mi nie pasuje :( pzdr, Gotfryd skomentuj
2007-07-21 11:56	Re: Wjazd na działkę budowlaną	Gotfryd Smolik news
On Fri, 20 Jul 2007, Robert Tomasik wrote: > Użytkownik "Sprzęt" napisał >> I tak pewnie było. Tylko jak znaleźć odpowiedni przepis, że Gmina musi >> zrobić wjazd do działki budowlanej!! > > Art. 25 Ustawy o drogach publicznych: "Budowa, przebudowa, remont, utrzymanie > i ochrona skrzyżowań dróg różnej kategorii, wraz z drogowymi obiektami > inżynierskimi w pasie drogowym oraz urządzeniami bezpieczeństwa i organizacji > ruchu, związanymi z funkcjonowaniem tego skrzyżowania, należy do zarządcy > drogi właściwego dla drogi wyższej kategorii." Sprawdź, kto jest zarządcą tej > drogi. Do ktorej części zaliczysz wjazd na posesję? Do "drogowego obiektu izynierskiego"? Skrzyżowanie przecież to nie jest! Pytam, bo jak opisałem w kilku postach obok, nam gmina kazała wjazd wybudować SAMEMU. > Warunki, jakim powinien odpowiadać zjazd indywidualny A to zgoda. Pytanie kto ma obowiązek go wybudować i w czyjej gestii jest jego utrzymanie. pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
Wodociąg przez działkę...	SW	2006-05-22 18:54
Czy każdy może kupić działkę rolną	Krzysztof	2006-10-10 20:24
Czy można podarować działkę nabytą z wieczystego użytkowania?	kjvirtual	2007-03-13 00:55
Wjazd na posesje	Piotr	2007-05-07 18:08
Wjazd na posesje - cd	Piotr	2007-05-11 08:57
Ustanowienie służebności przejazdu przez działkę należącą do wspólnoty	Łukasz	2007-07-18 23:55