poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-10-31 17:43	Re: art 212KK i próba "wykpienia się" organów sc	Big Jack
W wiadomości: news:ei7rdt$qb3$1@atlantis.news.tpi.pl użytkownik *stern* napisał(a): > a mógłbyś najpierw pomyśleć, potem sprawdzić przepisy, a potem > przekazywać nam swe doniosłe idee? No własnie pomyślałem o tym co napisałeś - cytuję: "prokuratura nie jest od ścigania internetowych pyskówek." stąd moje pytanie, które nie ma nic wspólnego z żadnymi ideami, nawet doniosłymi. Zwykła analogia do sytuacji. -- Big Jack ////// ( o o) GG: *660675* --ooO-( )-Ooo- http://tiny.pl/sww skomentuj

2006-10-31 17:48	Re: art 212KK i próba "wykpienia się"	stern
Big Jack napisał(a): > No własnie pomyślałem o tym co napisałeś - cytuję: "prokuratura nie jest > od ścigania internetowych pyskówek." stąd moje pytanie, które nie ma nic > wspólnego z żadnymi ideami, nawet doniosłymi. Zwykła analogia do sytuacji. było o tym na tej grupie, było o tym w mediach i chyba w TV. więc sobie poszukaj -- http://bdp.e-wro.com GG: 4494911 skomentuj
2006-11-01 10:34	Re: art 212KK i próba "wykpienia się" organów scigania.	CiepliX
>> Tyle że tu nie chodzi o "pyskówke" ale stwierdzenie że jestem >> nierzetelnym sprzedawcą, > > A bo jesteś! Rzetelny sprzedawca nie miałby czasu na takie pierdoły ;))) Jasne, szczególnie gdy allegro "nie ingeruje" w komentarze, a ja w ciagu miesiaca mam obrót o 80% niższy ... zastanów się zanim napiszesz kolejną głupotę bo widzę że teoretykiem jesteś wybitnym gorzej z praktyką i logiką. skomentuj
2006-11-01 11:00	Re: art 212KK i próba "wykpienia się"	Troll Przemek R.
Robert Tomasik napisał(a): > Użytkownik "CiepliX" napisał w wiadomości > news:ei7if0$kvq$1@atlantis.news.tpi.pl... > > Zdanie policjantki tu nie jest w żaden sposób wiążące. Przestępstwo > opisane w art. 212 kk jest przestępstwem ściganym z oskarżenia > prywatnego. A więc powinni Cię o tym fakcie pouczyć, a jeśli zdecydował > byś się nadal na popieranie oskarżenia to przyjąć do protokołu żądanie > ukarania oraz ewentualne wnioski dowodowe. W tym wypadku, to najpewniej > żądanie od Allegro podania danych osobowych autora komentarza. > > Inna sprawa, że rzecz ma dwa dodatkowe dna. Po pierwsze to Ty musisz > przed sądem dowieść, że nie zasłużyłeś sobie na negatywny komentarz, a > nie wystawiający ów komentarz, że miał podstawy do jego wystawienia. a to od kiedy? To oskarzony musi dowiesc ze posiada dowody na zachowanie o ktore pomawia pokrzywdzonego a nie pokrzywdzony ze nie jest jeleniem. P. skomentuj
2006-11-01 11:22	Re: art 212KK i próba "wykpienia się" organów sc	Robert Tomasik
Użytkownik "Troll Przemek R." napisał w wiadomości news:ei9r82$7gq$1@inews.gazeta.pl... > a to od kiedy? To oskarzony musi dowiesc ze posiada dowody na zachowanie o > ktore pomawia pokrzywdzonego a nie pokrzywdzony ze nie jest jeleniem. Od zawsze. Przed sądem obowiązuje zasada, że osoba, która coś twierdzi musi tego dowieść. A więc, jeśli pytający twierdzi, że wystawiający komentarz napisał nieprawdę, to musi tego dowieść. A możliwość udowodnienia kłamstwa silnie zależy od treści komentarza. Bo jak ktoś napisał, że jest niezadowolony ze sprzedającego, to możemy się z tym zgadzać, albo nie, ale jemu wolno być niezadowolonym. Co innego, jak napisał, że nie dostał paczki, a pytający ma potwierdzenie doręczenia - choćby jako wynika złożonej na poczcie reklamacji. Było w historii prawa kilka wyjątków od tej zasady, ale zawsze prowadziły do strasznych rzeczy. Ostatni znany mi wyjątek, to Niemcy Hitlerowskie. Czytałem gdzieś, że oni tam mieli taki zapis, że to oskarżonym miał obowiązek dowieść swej niewinności. No i zgodnie z tym zapisem kilka milionów osób dostało wyroki - niektórzy karę śmierci. skomentuj
2006-11-01 14:10	Re: art 212KK i próba "wykpienia się"	Troll Przemek R.
Robert Tomasik napisał(a): > Użytkownik "Troll Przemek R." > napisał w > wiadomości news:ei9r82$7gq$1@inews.gazeta.pl... > >> a to od kiedy? To oskarzony musi dowiesc ze posiada dowody na >> zachowanie o ktore pomawia pokrzywdzonego a nie pokrzywdzony ze nie >> jest jeleniem. > > Od zawsze. Przed sądem obowiązuje zasada, że osoba, która coś twierdzi > musi tego dowieść. A więc, jeśli pytający twierdzi, że wystawiający > komentarz napisał nieprawdę, to musi tego dowieść. nie , przeprowadzenie dowodu prawdy w przypadku pomowienia z art 212 spoczywa na oskarzonym > Było w historii prawa kilka wyjątków od tej zasady, ale zawsze > prowadziły do strasznych rzeczy. Ostatni znany mi wyjątek, to Niemcy > Hitlerowskie. Czytałem gdzieś, że oni tam mieli taki zapis, że to > oskarżonym miał obowiązek dowieść swej niewinności. No i zgodnie z tym > zapisem kilka milionów osób dostało wyroki - niektórzy karę śmierci. art 212 stanowi wyjatek od zasady domniemania niewinnosci. skomentuj
2006-11-02 00:52	Re: art 212KK i próba "wykpienia się" organów sc	Robert Tomasik
Użytkownik "Troll Przemek R." napisał w wiadomości news:eia6c3$dml$4@inews.gazeta.pl... > (...) przeprowadzenie dowodu prawdy w przypadku pomowienia z art 212 spoczywa > na oskarzonym > art 212 stanowi wyjatek od zasady domniemania niewinnosci. A masz jakąś podstawę prawną do tych - dla mnie - odkrywczych tez. skomentuj
2006-11-02 11:55	Re: art 212KK i próba "wykpienia się"	Troll Przemek R.
Robert Tomasik napisał(a): > Użytkownik "Troll Przemek R." > napisał w > wiadomości news:eia6c3$dml$4@inews.gazeta.pl... > >> (...) przeprowadzenie dowodu prawdy w przypadku pomowienia z art 212 >> spoczywa na oskarzonym >> art 212 stanowi wyjatek od zasady domniemania niewinnosci. > > A masz jakąś podstawę prawną do tych - dla mnie - odkrywczych tez. podstawe masz chocby w art 213 ust 2 ktory mowi o dowodzie prawdy, ale dobra zacytuje z podrecznika. Wczesniej jednak chcialbym zauwazyc ze gdyby pokrzywdzony musialby tutaj dowiesc ze nie bylo podstaw do pomowienia go a taka a nie inna czynosc to by w rezultacie znaczylo tyle ze moglbys kazdego oskarzyc np o posuwanie dzieci a ofiara w tym przypadku musialaby wykazacc wrecz niemozliwy fakt, mianowicie iz tego nie zrobila. tutaj sprawa jest dobrze przemyslana. Tak jak piszesz jest w przypadku postepowania cywilnego o naruszenie dobr. To wlasnie odroznia te dwie drogi. A teraz z podrewcznika: "Ad 1)Przy niepublicznym postawieniu zarzutu (art 213 ust 1KK) nie ma znieslawienia, jezeli zarzut byl prawdziwy. Oznacza to ze przeprowadzenie przez podnoszacego zarzut dowodu prawdy powoduje stwierdzenie braku przesepstwa. Ciezar dowodu obciaza tu wyjatkowo (wbrew ogolnym regulom procesu karnego) oskarzonego. Ad 2) Przy publczinym postawieniu zarzutu wymagania ustawy (art 213 ust 2) dla stwierdzenia ze nie ma znieslawienia sa wieksze. Nie wystarczy mianowicie udowodnic prawdziwosc zarzutu; konieczne jest ponadto stwierdzenie ze zarzut sluzy obronie spolecznie uzasadnionego interesu. Na przyklad podniesienie na zebraniu wyborczym zarzutu ze kandydat przeszedl kiedys jako alkoholik kuracje odwykowa moze byc obrona spolecznie uzasadnionego interesu polegajacego na wyborze najlepszego z kandydujacych. podniesienie takiego zarzutu wobec jakiejs osoby bez takiego uzasadnienia lecz dla dokuczenia jej - bedzie znieslawieniem mimo prawdziwosci zarzutu" Gardocki (Nb.476) P. -- nie dajcie wmowic sobie przez Ziobro bzdur na temat obrony koniecznej! Procz zezwolenia na zabicie w momencie gdy jestesmy swiadomi ze nam napastnik nie zagraza - czyli na morderstwo - nic nowego nowela nie wprowadzi! http://www.zbigniewziobro.org/content/view/11/15/1/6/ - poznaj wyroki SN skomentuj
2006-11-02 18:08	Re: art 212KK i próba "wykpienia się" organów sc	Robert Tomasik
Użytkownik "Troll Przemek R." napisał w wiadomości news:eicirt$m0d$1@inews.gazeta.pl... >>> (...) przeprowadzenie dowodu prawdy w przypadku pomowienia z art 212 >>> spoczywa na oskarzonym >>> art 212 stanowi wyjatek od zasady domniemania niewinnosci. >> >> A masz jakąś podstawę prawną do tych - dla mnie - odkrywczych tez. > > "Ad 1)Przy niepublicznym postawieniu zarzutu (art 213 ust 1KK) nie ma > znieslawienia, jezeli zarzut byl prawdziwy. Oznacza to ze przeprowadzenie > przez podnoszacego zarzut dowodu prawdy powoduje stwierdzenie braku > przesepstwa. Ciezar dowodu obciaza tu wyjatkowo (wbrew ogolnym regulom procesu > karnego) oskarzonego. No cóż, to ostatnie twierdzenie sprawę załatwia, a Gardocki jest na tyle dużym autorytetem, ze dyskusja raczej nie ma sensu, skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
art. 212 kk czy art. 216 kk	Coby	2005-11-27 23:03
próba ugodowa	MK	2005-12-29 21:57
TPSA, przedawnienie, próba ugodowa	fikumiku	2006-01-25 22:34
Próba wyłudzenia?	Marcin	2006-02-27 11:53
art. 19 $ 1	Tadek	2006-03-14 21:25
podżeganie, napad, próba zabójstwa	angel	2006-05-18 18:22
eksmisja - próba zabójstwa	Jerzy	2006-07-06 13:10
Próba wyłudzenia - bank internetowy	john	2006-11-12 10:38
Próba wymuszenia-Pomocy	YARO	2006-11-26 12:24
próba wyłudzenia?	Jarek W.	2007-02-02 12:33