poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2005-11-20 22:37	Re: Data zgonu	Robert Tomasik
Użytkownik "Kaja" napisał w wiadomości news:d9j2acj5hltm$.dlg@konto.kaji... > Podobno współwłaściciel, czy upoważniony do konta może wyciągnąć > 20-stokrotność średniej krajowej, czy jakoś tak i to jest zgodne z > przepisami. Tylko pod warunkiem, że taką dyspozycje wydał właściciel środków przed śmiercią. skomentuj

2005-11-20 23:00	Re: Data zgonu	Tiger
>> Jeśli pieniądze wyciągnięto z banku po śmierci spadkodawcy, to >> okradziono nie Was, a bank. >> > A skąd bank miał wiedzieć o śmierci? Chyba nie liczy sie, czy bank to wiedzial, czy nie - a stan faktyczny. Jak juz sie dowiedzial, to mogl zadbac o zwrot pieniedzy przez zlodzieja - a tego nie zrobil. > Bank blokuje konto po otrzymaniu informacji o śmierci. > Co najwyżej powinien wypłate po śmerci zgłosić do prokuratury. I wlasnie tego nie zrobil. Nie zrobil nic, mimo ze mial na pelnomocnictwie wszelkie dane. skomentuj
2005-11-20 23:12	Re: Data zgonu	Przemysław_Płaskowicki
Dnia 20/11/2005 17:33, witek wrote : > Robert Tomasik wrote: > >> Użytkownik "Tiger" napisał w wiadomości >> news:9ca5a$438085ac$3eb34ca4$13713@news.chello.pl... >> >> >> Jeśli pieniądze wyciągnięto z banku po śmierci spadkodawcy, to >> okradziono nie Was, a bank. >> > A skąd bank miał wiedzieć o śmierci? > Bank blokuje konto po otrzymaniu informacji o śmierci. > Co najwyżej powinien wypłate po śmerci zgłosić do prokuratury. > A gdzie jest napisane, że bank musi wiedzieć, że właściciel konta zmarł, żeby przestępstwo było popełnione na jego szkodę? Przyszedł były pełnomocnik (bo pełnomocnictwo po śmierci wygasa) i wyzyskując błąd doprowadził pracownika banku do niekorzystnego rozporządzenia mieniem powierzonym. Skoro na szkodę banku popełniono oszustwo, to on jest pokrzywdzonym w tej sprawie, a spadkobiercy dłużnika mają prawo dochodzić spełnienia świadczenia. Podobnie jak na rachunek abonenta ktoś włączy się do linii telefonicznej i nadzwoni, to przestępstwo jest popełnione na szkodę TPSA a nie na szkodę właściciela linii. Inaczej: do stwierdzenia czy sprawca działał na szkodę spadkobierców czy na szkodę banku ustalić należy kto jest pokrzywdzonym popełnionego tu przestępstwa oszustwa. Niewątpliwie jest tu pokrzywdzonym bank, gdyż to jego pracownika wprowadzono w błąd. Ponadto, wypłacając pieniądze osobie nieuprawnionej bank wypłacił własne pieniądze, a nie pieniądze zgromadzone na rachunku bankowym -- gdyż te ostatnie mogły być wypłacone wyłącznie spadkobiercom. (por. Wyrok Sądu Apelacyjnego w Warszawie z dnia 27 maja 2003 r., sygn. II AKa 188/03). W skrócie należy udać się prawnika i dochodzić zwrotu pieniędzy od banku a od organu podatkowego (też przy pomocy prawnika) żądać zawieszenia spełnienia świadczenia (czy jak tam się to nazywa w ordynacji podatkowej). -- Przemysław Płaskowicki What is truth? (Pontius Pilate) skomentuj
2005-11-20 23:19	Re: Data zgonu	witek
Tiger wrote: >>>Jeśli pieniądze wyciągnięto z banku po śmierci spadkodawcy, to >>>okradziono nie Was, a bank. >>> >> >>A skąd bank miał wiedzieć o śmierci? > > > Chyba nie liczy sie, czy bank to wiedzial, czy nie - a stan faktyczny. Jak > juz sie dowiedzial, to mogl zadbac o zwrot pieniedzy przez zlodzieja - a > tego nie zrobil. Proponuję przeczytać regulamin konta. > > >>Bank blokuje konto po otrzymaniu informacji o śmierci. >>Co najwyżej powinien wypłate po śmerci zgłosić do prokuratury. > > > I wlasnie tego nie zrobil. Nie zrobil nic, mimo ze mial na pelnomocnictwie > wszelkie dane. > czy gdyby to zgłosił do prokuratury cos by to zmieniło? skomentuj
2005-11-20 23:40	Re: Data zgonu	Robert Tomasik
Użytkownik "witek" napisał w wiadomości news:dlqsq4$ont$6@inews.gazeta.pl... > czy gdyby to zgłosił do prokuratury cos by to zmieniło? Z tego wątku to nie wynika, ale z poprzednich wynika, ze zmieniło by diametralnie. Pokrzywdzeni dokąd nie uzyskali postanowienia w sprawie nabycia spadku nie wiedzieli ile z konta skradziono. Prokurator oparł się na oświadczeniu samego sprawcy, który część pieniędzy oddał twierdząc, ze to całość. Nikt tego nie zweryfikował i sprawa wyszła dopiero teraz, gdy spadkobiercy przyszli do banku z postanowieniem. Okazało się, że pieniędzy skradziono 6 razy więcej. Gdyby bank powziąwszy informacje o przestępstwie powiadomił prokuraturę, to w sposób naturalny ta by wiedziała ile skradziono i istniała by jakaś tam szansa na odzyskanie. Większa, niż teraz po kilku latach. skomentuj
2005-11-21 00:08	Re: Data zgonu	Kaja
Sun, 20 Nov 2005 23:12:36 +0100, *Przemysław Płaskowicki* napisał(a): > Podobnie jak na rachunek abonenta ktoś włączy się do linii telefonicznej > i nadzwoni, to przestępstwo jest popełnione na szkodę TPSA a nie na > szkodę właściciela linii. To dziwne, bo jeszcze nie spotkałam się z takim przypadkiem, żeby to właśnie abonentom nie "przyszedł" biling za te rozmowy i reklamacje to TPSA ma gdzieś "głęboko w nosie". -- Kaja skomentuj
2005-11-21 00:13	Re: Data zgonu	Maciej Bebenek
Kaja napisał(a): >>Podobnie jak na rachunek abonenta ktoś włączy się do linii telefonicznej >>i nadzwoni, to przestępstwo jest popełnione na szkodę TPSA a nie na >>szkodę właściciela linii. > > > To dziwne, bo jeszcze nie spotkałam się z takim przypadkiem, żeby to właśnie > abonentom nie "przyszedł" biling za te rozmowy i reklamacje to TPSA ma > gdzieś "głęboko w nosie". > A z iloma sie spotkałaś? ;-) Praktycznie, jeżeli abonent jest w stanie wykazać prawdopodobne podpięcie się do łącza, to jest zwolniony z obowiązku płacenia za takie połaczenia. Oczywiście, z reguły musi najpierw dojść do procesu ;-( M. skomentuj
2005-11-21 00:31	Re: Data zgonu	witek
Robert Tomasik wrote: > Użytkownik "witek" napisał w > wiadomości > news:dlqsq4$ont$6@inews.gazeta.pl... > > >>czy gdyby to zgłosił do prokuratury cos by to zmieniło? > > > Z tego wątku to nie wynika, ale z poprzednich wynika, ze zmieniło by > diametralnie. Pokrzywdzeni dokąd nie uzyskali postanowienia w sprawie > nabycia spadku nie wiedzieli ile z konta skradziono. Prokurator oparł > się na oświadczeniu samego sprawcy, który część pieniędzy oddał > twierdząc, ze to całość. Nikt tego nie zweryfikował i sprawa wyszła > dopiero teraz, gdy spadkobiercy przyszli do banku z postanowieniem. > Okazało się, że pieniędzy skradziono 6 razy więcej. Gdyby bank > powziąwszy informacje o przestępstwie powiadomił prokuraturę, to w > sposób naturalny ta by wiedziała ile skradziono i istniała by jakaś > tam szansa na odzyskanie. Większa, niż teraz po kilku latach. > Jest to jakiś pomysł. skomentuj
2005-11-21 00:31	Re: Data zgonu	witek
Maciej Bebenek wrote: > Kaja napisał(a): > >>> Podobnie jak na rachunek abonenta ktoś włączy się do linii >>> telefonicznej i nadzwoni, to przestępstwo jest popełnione na szkodę >>> TPSA a nie na szkodę właściciela linii. >> >> >> >> To dziwne, bo jeszcze nie spotkałam się z takim przypadkiem, żeby to >> właśnie >> abonentom nie "przyszedł" biling za te rozmowy i reklamacje to TPSA ma >> gdzieś "głęboko w nosie". > > > A z iloma sie spotkałaś? ;-) > > Praktycznie, jeżeli abonent jest w stanie wykazać prawdopodobne > podpięcie się do łącza, to jest zwolniony z obowiązku płacenia za takie > połaczenia. Oczywiście, z reguły musi najpierw dojść do procesu ;-( > > M. W ogóle nie jest zwolniony z niczego. Co najwyżej może wygrać proces. skomentuj
2005-11-21 00:41	Re: Data zgonu	Przemysław_Płaskowicki
Dnia 21/11/2005 00:08, Kaja wrote : > Sun, 20 Nov 2005 23:12:36 +0100, *Przemysław Płaskowicki* > napisał(a): > > >>Podobnie jak na rachunek abonenta ktoś włączy się do linii telefonicznej >>i nadzwoni, to przestępstwo jest popełnione na szkodę TPSA a nie na >>szkodę właściciela linii. > > > To dziwne, bo jeszcze nie spotkałam się z takim przypadkiem, żeby to właśnie > abonentom nie "przyszedł" biling za te rozmowy i reklamacje to TPSA ma > gdzieś "głęboko w nosie". > Reklamowałem takie połączenia i reklamację uznali. Ponadto miałem do czynienia z postępowaniem w takiej sprawie i pokrzywdzonym była TPSA, a nie czterdziestu kilku abonentów do których podpiąli się pajęczarze. -- Przemysław Płaskowicki All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing. (Attributed to Edmund Burke) skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
Data wystawienia dokumentu	Tomasz Nowak	2005-10-16 20:10
Zasilek pogrzebowy; akt zgonu zagraniczny.	mitak	2006-01-30 15:45
Działalność gospodarcza - data	Martinez	2006-04-09 10:01
Działalność gospodarcza - data	Martinez	2006-04-09 10:01
data stempla pocztowego - przepis	hatespam	2006-05-03 14:04
Samochod sprzedany z data wsteczna	theart	2006-05-23 15:03
Data na umowie	martel	2006-06-16 12:46
Separacja - data orzeczenia	aeternus_22	2006-09-13 16:56
mandat z bledna data	Mario	2007-01-21 22:10
Jaka data wydania nowego dowodu?	chairon	2007-04-19 13:42