poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-09-09 23:44	Re: Fotoradar 2 kierowcow	Jotte
W wiadomości news:fc1pa1$q0b$22@inews.gazeta.pl witek pisze: >> Radzę jednak doczytać ten dalszy ciąg. Wbrew woli i wiedzy przez nieznaną >> osobę, czemu nie mógł zapobiec. > No i? > bo niz c tego nie wynika co napisales. Wynika, tylko nie czytasz całego wątku. news:fc0ph5$ab3$1@news.dialog.net.pl -- Jotte skomentuj

2007-09-10 00:01	Re: Fotoradar 2 kierowcow	Jasko Bartnik
Dnia 09-09-2007 o 23:32:20 witek napisał(a): >> Kierujacy pojazdem nie ma juz takiego obowiazku. A gdyby nawet mial... >> obaj moga sie zaprzec, ze w tym momencie nie prowadzili i ich przepis >> nie dotyczy. > A dlaczego nie ma takiego obowiązku? Jego kodeks drogowy nie obowiązuje. Obowiazuje. I obowiazuje go ten przepis. Ale go nie dotyczy - nie jest posiadaczem ani wlascicielem pojazdu. > jeśli ktoś go wskazał, że dał mu samochód w tym czasie, to ta osoba > automatycznie staje się posiadaczem pojazdu i ma taki sam obowiązek > wskazania osobty komu w dalszej kolejności powierzyła pojazd jesli to > nie ona kierowała pojazdem A jakis przepis na to dostane? Rozporzadzenie moze jakies? Na moj rozum (idac tamtym tokiem rozumowania) - powierzam rodzinie moj pojazd. Rodzina "z automatu" staje sie posiadaczami samochodu. Jedna z tych osob go prowadzila. Cala reszta rodziny niedopelnia obowiazku, poniewaz nie jest w stanie powiedziec komu go powierzyla (chyba, ze "nikomu" jest dobra odpowiedzia). Jakis nonsens sie robi. Nawet jesli tak jest - przepis mowi "wlasciciel lub posiadacz jest obowiazany...". Wazny jest ten spojnik oraz konstrukcja tej czesci zdania. Odpowiedzi na pytanie o powierzanie moze udzielic jeden lub drugi, nie musza obaj. -- Pozdrawiam, Jasko Bartnik. Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka. skomentuj
2007-09-10 00:04	Re: Fotoradar 2 kierowcow	Jasko Bartnik
Dnia 09-09-2007 o 23:45:21 Szymon napisał(a): >>> A ile czasu muszę "pamiętać" komu pożyczyłem auto? >> Nie ma terminu. Zawsze. > A Policja czy SM nie ma jakiegoś terminu na wystawienie mandatu? Mandat to sprawa oddzielna. Jest obowiazek wskazania. W sumie, wlasnie bezterminowy. Zeby tylko nie zrobila sie z tego maszynka do wyciagania kasy do budzetu ;) -- Pozdrawiam, Jasko Bartnik. Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka. skomentuj
2007-09-10 00:08	Re: Fotoradar 2 kierowcow	Jasko Bartnik
Dnia 09-09-2007 o 23:16:53 witek napisał(a): >> "Tym dwóm kierowcom". I co mi zrobisz? > Nie ma sprawy. O ile im dwóm dałeś samochód i oni byli w jego posiadaniu > wg twojej wiedzy w tym czasie. > Oni po prostu dostaną takie samo pytanie. I oni odesla policje do wlasciciela samochodu z racji alternatywy "wlasciciel lub posiadacz". I co im zrobisz? -- Pozdrawiam, Jasko Bartnik. Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka. skomentuj
2007-09-10 00:18	Re: Fotoradar 2 kierowcow	Szymon
Jasko Bartnik napisał(a): > Mandat to sprawa oddzielna. Jest obowiazek wskazania. W sumie, wlasnie > bezterminowy. Zeby tylko nie zrobila sie z tego maszynka do wyciagania > kasy do budzetu ;) Dlaczego oddzielna? przecież wskazanie jest w celu znalezienia i ukarania sprawcy np. mandatem. Skoro Policja jest zobligowana, zeby temat załatwić w jakimś czasie, to ja mogę uznać, że "zapomnienie" po tym czasie, jakkolwiek nie usprawiedliwione w przepisie, jest usprawiedliwione z racji braku negatywnych skutków prawnych jakie mogłoby rodzić (chyba, że Policja może wystawić mandat kiedy chce). i jeszcze z innej beczki - czy jak mam 10 potencjalnych klientów na moje auto, oni sobie im jeżdżą, a ja mam listę z ich danymi osobowymi oraz czasem korzystania z mojego samochodu - to czy taką bazę muszę zgłaszać do tego całego urzedu, który takie bazy rejestruje? Dlaczego nie mogę zażądać, by mój niedoszły kontrahent zniszczył ksero moich dokumentów? Co mnie obchodzą jego obowiązki - jak ja mam swoje prawa, a jednym z nich, konstytucyjnym, jest prawo do prywatności? Nie uważam, żeby tak błaha sprawa, jak mozliwość ukarania kogoś 100zł mandatem mogła rodzić dla mnie tak poważne skutki, że ktoś prywatnie trzyma sobie moje dane (np. adres, wiek, nr pesel) 10 lat... - to oczywiście myśli laika, nie prawnika. Pozdrawiam Szymon -- skomentuj
2007-09-10 00:23	Re: Fotoradar 2 kierowcow	witek
Szymon wrote: > witek napisał(a): > >> Szymon wrote: >>> A ile czasu muszę "pamiętać" komu pożyczyłem auto? >> Nie ma terminu. Zawsze. > > A Policja czy SM nie ma jakiegoś terminu na wystawienie mandatu? Inaczej. Ty masz przywilej otrzymania mandatu w ciągu 30 dni. po tym czasie sprawa z definicji idzie do sadu grodzkiego. skomentuj
2007-09-10 00:24	Re: Fotoradar 2 kierowcow	Jasko Bartnik
Dnia 10-09-2007 o 00:18:22 Szymon napisał(a): >> Mandat to sprawa oddzielna. Jest obowiazek wskazania. W sumie, wlasnie >> bezterminowy. Zeby tylko nie zrobila sie z tego maszynka do wyciagania >> kasy do budzetu ;) > > Dlaczego oddzielna? > przecież wskazanie jest w celu znalezienia i ukarania sprawcy np. > mandatem. > Skoro Policja jest zobligowana, zeby temat załatwić w jakimś czasie, to > ja mogę uznać, że "zapomnienie" po tym czasie, jakkolwiek nie > usprawiedliwione w przepisie, jest usprawiedliwione z racji braku > negatywnych skutków prawnych jakie mogłoby rodzić (chyba, że Policja > może wystawić mandat kiedy chce). Z przymruzeniem oka to bylo. Chodzi o traktowanie takich przepisow zbyt doslownie. Zeby nie bylo takich sytuacji, ze sie kazdego wlasciciela/posiadacza samochodu pyta o liste uzytkownikow jego samochodu od chwili zakupu do bierzacego momentu. A za kazda luke w tej liscie przywalac odpowiednia dla PoRD kare. -- Pozdrawiam, Jasko Bartnik. Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka. skomentuj
2007-09-10 01:50	Re: Fotoradar 2 kierowcow	witek
Jasko Bartnik wrote: > Dnia 09-09-2007 o 23:32:20 witek > napisał(a): > >>> Kierujacy pojazdem nie ma juz takiego obowiazku. A gdyby nawet >>> mial... obaj moga sie zaprzec, ze w tym momencie nie prowadzili i ich >>> przepis nie dotyczy. > >> A dlaczego nie ma takiego obowiązku? Jego kodeks drogowy nie obowiązuje. > > Obowiazuje. I obowiazuje go ten przepis. Ale go nie dotyczy - nie jest > posiadaczem ani wlascicielem pojazdu. Jak to nie jest posiadaczem jak jest posiadaczem. Posiadaczem jest ten kto posiada pojazd we władaniu, a nie ten kto rości sobie jakiekolwiek prawa własności do tegoś pojazdu. > >> jeśli ktoś go wskazał, że dał mu samochód w tym czasie, to ta osoba >> automatycznie staje się posiadaczem pojazdu i ma taki sam obowiązek >> wskazania osobty komu w dalszej kolejności powierzyła pojazd jesli to >> nie ona kierowała pojazdem > > A jakis przepis na to dostane? Rozporzadzenie moze jakies? ten sam. Posiadacz ma obowiązek .... > > Na moj rozum (idac tamtym tokiem rozumowania) - powierzam rodzinie moj > pojazd. Rodzina "z automatu" staje sie posiadaczami samochodu. tak. przy czym nie można powierzyć samochodu rodzinie, a co najwyżej osobie. I tą osobę masz obowiązek wskaząc. > Jedna z > tych osob go prowadzila. Cala reszta rodziny niedopelnia obowiazku, > poniewaz nie jest w stanie powiedziec komu go powierzyla (chyba, ze > "nikomu" jest dobra odpowiedzia). Jakis nonsens sie robi. dlaczzego nonsens. pytanie zostanie zadane osobie ktora wskazesz. jesli powie nie wiem, dostanie mandat za to ze nie wie. > > Nawet jesli tak jest - przepis mowi "wlasciciel lub posiadacz jest > obowiazany...". Wazny jest ten spojnik oraz konstrukcja tej czesci > zdania. Odpowiedzi na pytanie o powierzanie moze udzielic jeden lub > drugi, nie musza obaj. > niestety nie masz racji lub oznacza że każdy z nich z osobna może zostac o to zapytany. skomentuj
2007-09-10 02:24	Re: Fotoradar 2 kierowcow	witek
Jasko Bartnik wrote: > Dnia 09-09-2007 o 23:16:53 witek > napisał(a): > >>> "Tym dwóm kierowcom". I co mi zrobisz? >> Nie ma sprawy. O ile im dwóm dałeś samochód i oni byli w jego >> posiadaniu wg twojej wiedzy w tym czasie. >> Oni po prostu dostaną takie samo pytanie. > > I oni odesla policje do wlasciciela samochodu z racji alternatywy > "wlasciciel lub posiadacz". I co im zrobisz? > Nic. Dostaną wezwanie do sądu grodzkiego i tam im powtórzą to samo pytanie. Jak sędziemu powtórzą to samo to raczej usłyszą żeby nie filozofowali i raczej usłyszą grzywnę znacznie wyższa niż by się spodziewali. Koniec kropka. Jak chcą to się mogą odwoływać. skomentuj
2007-09-10 02:33	Re: Fotoradar 2 kierowcow	witek
Szymon wrote: > > i jeszcze z innej beczki - czy jak mam 10 potencjalnych klientów na moje > auto, oni sobie im jeżdżą, a ja mam listę z ich danymi osobowymi oraz czasem > korzystania z mojego samochodu - to czy taką bazę muszę zgłaszać do tego > całego urzedu, który takie bazy rejestruje? Nie. Sa wyjątki, już nie pamiętam dokładnie jakie, ale coś tam jest na temat małych baz, których powstanie wynika z obowiązku ich posiadania i których koszt rejestracji jest niewspolmiernie wysoki.W każdym razie cos by się pewnie znalazło. > > Dlaczego nie mogę zażądać, by mój niedoszły kontrahent zniszczył ksero moich > dokumentów? Bo on ma obowiązek twoje dane posidac Tak samo jak nie możesz od banku zażądać aby usuneli dane o zamkniętym przez ciebie rachunku. > Co mnie obchodzą jego obowiązki - jak ja mam swoje prawa, a > jednym z nich, konstytucyjnym, jest prawo do prywatności? Niestety twoje prawo do prywatności jest ograniczone obowiązkami nałozonymi na innych i nic na to nie możesz poradzić. Nie uważam, żeby > tak błaha sprawa, jak mozliwość ukarania kogoś 100zł mandatem mogła rodzić > dla mnie tak poważne skutki, że ktoś prywatnie trzyma sobie moje dane (np. > adres, wiek, nr pesel) 10 lat... - to oczywiście myśli laika, nie prawnika. Jeśli nie chcesz aby on twoje dane posiadał nie jeździj jego samochodem, nie otwieraj konta w banku. To jest właśnie twoje prawo do prywatności. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8

starsze

Tytuł	Autor	Data
Re: fotoradar problem	mk	2006-01-03 13:44
Fotoradar...	Tomasz Motyliński	2006-01-10 00:28
Witam - Fotoradar...	AxAy	2006-05-04 15:10
Fotoradar,zdjęcie	kf	2006-11-22 08:29
Fotoradar.	Mario	2006-12-12 10:21
fotoradar - hobby	Ż.	2007-01-14 23:39
fotoradar ponownie;)	Wasyl	2007-02-28 18:43
Diety dla kierowcow	Daroot	2007-04-08 18:51
fotoradar	SD	2007-06-14 00:20
Fotoradar	scubi206	2007-07-21 08:59