poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2013-02-17 08:41	Re: Hacking...	qwerty
Użytkownik "Michoo" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kfp2je$4oi$1@mx1.internetia.pl... > Dostęp do systemu informatycznego != kradzież i != włamanie. Ale nawet jeżeli złamał zabezpieczenia to nie ukradł bazy danych! skomentuj

2013-02-17 08:43	Re: Hacking...	qwerty
Użytkownik "Mr. Misio" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kfp2k0$l4s$1@node1.news.atman.pl... > "Odjechali samochodem wlasciciela, ktory zostawil kluczyki w stacyjce, > wlascicielowi grozi 5 lat wiezienia" > > O to chodzi? > > O karanie ofiar? Zostawiając kluczyki w stacyjce złamał prawo. skomentuj
2013-02-17 10:14	Re: Hacking...	ein
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Michoo wrote: > On 16.02.2013 23:57, Mr. Misio wrote: >> Użytkownik Michoo napisał: >> >>> Nie - łagodniej. Ktoś kto się mieni programistą czy >>> administratorem nie powinien popełniać takich błędów - to jest >>> poziom porównywalny z właścicielem, który zapomina wieczorem >>> zamknąć sklep więc ciężko mówić o _przełamaniu_ czegokolwiek >>> [1] >> >> Ale czy to oznacza, ze jesli mozesz wejsc to mozesz sobie wyniesc >> telewizor? Będzie kradzież, choć bez włamania. > > Będzie. Tylko danych się NIE wynosi. To, że ktoś zrobi ich kopię > nie sprawia, że ty je przestajesz mieć. Wiec analogia taka sobie - > może lepiej: Ktoś wszedł i zrobił zdjęcie twojego świadectwa? Ktoś > wszedł, odczytał jaki masz model telewizora i kupił sobie taki > sam? Wiem, ze nic nie wniose do watku, ale nie przesadzasz? (jest jeszcze moralna strona). -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/ iEYEARECAAYFAlEgn3kACgkQbhT/MDrqNUHZagCghpd79eyJszxEZ7h2O jsDkRHA NvsAoJ4xy30rbPxxHuUmCt0Tqs71sEvB =B/Bj -----END PGP SIGNATURE----- skomentuj
2013-02-17 10:59	Re: Hacking...	spp
W dniu 2013-02-17 08:43, qwerty pisze: ... >> "Odjechali samochodem wlasciciela, ktory zostawil kluczyki w stacyjce, >> wlascicielowi grozi 5 lat wiezienia" >> >> O to chodzi? >> >> O karanie ofiar? > > Zostawiając kluczyki w stacyjce złamał prawo. ?? -- spp skomentuj
2013-02-17 12:09	Re: Hacking...	Mr. Misio
Użytkownik qwerty napisał: > Użytkownik "Mr. Misio" napisał w wiadomości grup > dyskusyjnych:kfp2k0$l4s$1@node1.news.atman.pl... >> "Odjechali samochodem wlasciciela, ktory zostawil kluczyki w stacyjce, >> wlascicielowi grozi 5 lat wiezienia" >> >> O to chodzi? >> >> O karanie ofiar? > > Zostawiając kluczyki w stacyjce złamał prawo. skomentuj
2013-02-17 12:09	Re: Hacking...	Mr. Misio
Użytkownik qwerty napisał: > Użytkownik "Mr. Misio" napisał w wiadomości grup > dyskusyjnych:kfp2k0$l4s$1@node1.news.atman.pl... >> "Odjechali samochodem wlasciciela, ktory zostawil kluczyki w stacyjce, >> wlascicielowi grozi 5 lat wiezienia" >> >> O to chodzi? >> >> O karanie ofiar? > > Zostawiając kluczyki w stacyjce złamał prawo. I to uniewinnia złodzieja? skomentuj
2013-02-17 12:47	Re: Hacking...	Andrzej Lawa
W dniu 17.02.2013 12:09, Mr. Misio pisze: > Użytkownik qwerty napisał: >> Użytkownik "Mr. Misio" napisał w wiadomości grup >> dyskusyjnych:kfp2k0$l4s$1@node1.news.atman.pl... >>> "Odjechali samochodem wlasciciela, ktory zostawil kluczyki w stacyjce, >>> wlascicielowi grozi 5 lat wiezienia" >>> >>> O to chodzi? >>> >>> O karanie ofiar? >> >> Zostawiając kluczyki w stacyjce złamał prawo. > > I to uniewinnia złodzieja? > Cóż, w niektórych miejscach są np. rowery na które można sobie wsiąść i pojeździć po okolicy - dlaczego nie może być samochodów, które są zostawiane do dyspozycji potrzebujących? Dlaczego zatem złodziej? Nie przełamał zabezpieczeń tylko wsiadł do udostępnionego dla wszystkich samochodu. Zgodnie z przepisami właściciel powinien uniemożliwić osobom niepożądanym skorzystanie z jego pojazdu. Więc jeśli nie zabezpieczył... -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... skomentuj
2013-02-17 13:02	Re: Hacking...	Andrzej Lawa
W dniu 17.02.2013 01:53, Michoo pisze: >> Czyli jest to narzędzi diagnostyczne. Używanie do nielegalnego >> podsłuchiwana jest niezgodne z przeznaczeniem narzędzia. > > Co poza _intencją_ w takim razie rozróżnia legalność od nielegalności? A czego ty byś chciał? Żeby kupowanie siekiery było nielegalne bo ktoś może jej użyć do zabicia kogoś? > Bo urządzenie nie rozróżnia - działanie jest jedno, różni się tylko CEL > działania. Patrz wyżej. >>> LOIC - używany przez "anonimowych" do DDoSów to narzędzie do testów >>> wytrzymałościowych. >> >> Jak wyżej. > > Jakby podliczyć użytkowników to wandale pewnie przekraczają tych > działających zgodnie z przeznaczeniem o kilka rzędów wielkości ;) To tylko twoja konfabulacja. [ciach] >> Ale siekiera do rąbania drewna nie jest narzędziem specjalnie >> przystosowanym do zabijania ludzi. > > Ale tu mówimy o siekierze do zabijania ludzi, którą normalnie > specjaliści używają do testów wytrzymałości hełmów. Ona została > całkowicie opracowana na podstawie siekier używanych do tej pory do > zabijania ludzi i musi się do tego świetnie nadawać, bo inaczej test Analogia idiotyczna. Do testów wytrzymałościowych kasków używa się urządzeń kompletnie nienadających się do zabijania ludzi (no chyba że najpierw kogoś wepchniesz w miejsce testowania. [ciach] >> Nadal nadinterpretujesz. > > Jesteś w stanie podać podstawę prawną? Bo jakiś czas temu chciałem kupić Podany przez ciebie przepis. > wytrychy - żeby zbadać na ile typowe zamki są bezpieczne, wcale nie w > celu włamywania się gdziekolwiek. I okazało się, że zakupienie ich > legalnie jest cokolwiek trudne. Wytrychy służą wyłącznie do przełamywania zabezpieczeń. To jest ich przeznaczenie i cel. Natomiast narzędzia dentystyczne, którymi też można się posłużyć, można kupować bez problemu. [ciach] >> I posiadanie tych narzędzi nie jest nielegalne. Chyba że je specjalnie >> przystosujesz do tego konkretnego nielegalnego celu. > > Jeszcze raz, czym jest wg ciebie przystosowanie? Specjalne przygotowanie. > foobar mój.host/aaa.php - test mojego softu > foobar twój.host/aaa.php - uzyskanie nieuprawnionego dostępu Czyli jest to narzędzie uniwersalne. Raz walisz siekierą w pieniek, raz w czyjąś głowę. Siekiera - legalna. >> Ale nie specjalnie stworzone lub dostosowane do tych ataków. > > Dokładnie w tym celu są tworzone - przeprowadzają typowe ataki w > kontrolowanych warunkach. Nie, są tworzone w celu przetestowania własnego systemu. >> Bezdyskusyjnie nielegalne będą tylko te programy lub urządzenia, które >> mogą służyć wyłącznie do popełniania przestępstw lub jest to ich >> podstawowa funkcja. >> >> Czyli generalnie musiałbyś wykazać kryminalny CEL >> stworzenia/przerobienia programu/urządzenia. >> > Ok, czyli dostajemy zbiór pusty: > - konie trojańskie są do monitoringu Nie, bo legalny monitoring realizuje się innym narzędziami. > - "narzędzia hackerskie" - do pentestów A konkretnie? > a przynajmniej tak jest napisane w instrukcji ;) Cóż, winę to trzeba udowodnić. Wolałbyś odwrotnie, jak za Stalina? -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... skomentuj
2013-02-17 13:15	Re: Hacking...	Mr. Misio
Użytkownik Andrzej Lawa napisał: > W dniu 17.02.2013 12:09, Mr. Misio pisze: >> Użytkownik qwerty napisał: >>> Użytkownik "Mr. Misio" napisał w wiadomości grup >>> dyskusyjnych:kfp2k0$l4s$1@node1.news.atman.pl... >>>> "Odjechali samochodem wlasciciela, ktory zostawil kluczyki w stacyjce, >>>> wlascicielowi grozi 5 lat wiezienia" >>>> >>>> O to chodzi? >>>> >>>> O karanie ofiar? >>> >>> Zostawiając kluczyki w stacyjce złamał prawo. >> >> I to uniewinnia złodzieja? >> > > Cóż, w niektórych miejscach są np. rowery na które można sobie wsiąść i > pojeździć po okolicy - dlaczego nie może być samochodów, które są > zostawiane do dyspozycji potrzebujących? Dlatego, ze takie rowery sa oznaczone :) No chyba, ze mowimy o Amsterdamie ;) > Dlaczego zatem złodziej? Nie przełamał zabezpieczeń tylko wsiadł do > udostępnionego dla wszystkich samochodu. Zgodnie z przepisami właściciel > powinien uniemożliwić osobom niepożądanym skorzystanie z jego pojazdu. > Więc jeśli nie zabezpieczył... To jedynie nie było włamania. Jest kradzież. http://prawoity.pl/wiadomosci/kradziez-przestepstwo-z-art-278-kodeksu-ka rnego Co jest istotą kradzieży? Chodzi o wyjęcie cudzej rzeczy ruchomej spod władztwa danej osoby. Czyn ten dokonany jest z chwilą, gdy cudza rzecz znajdzie się we władztwie sprawcy. Może on tą rzeczą swobodnie zawiadywać. ... Inaczej jest z rzeczami zgubionymi. Nie przyjmuje się wtedy z reguły art. 278 kk., ale od razu trzeba zaznaczyć, że nie jest rzeczą zagubioną pozostawienie tej rzeczy w miejscu, gdzie może być bez problemu odzyskana przez daną osobę. Jeżeli ktoś daną rzecz pozostawił np. w osiedlowym sklepie, to zabór takiej rzeczy to jest kradzież. Zachowanie sprawcy musi mieć charakter kierunkowy czyli musi on działać w ściśle określonym celu. Nie jest potrzebne, aby sprawca tą rzecz chciał zatrzymać dla siebie. skomentuj
2013-02-17 14:10	Re: Hacking...	Andrzej Lawa
W dniu 17.02.2013 13:15, Mr. Misio pisze: >> Dlaczego zatem złodziej? Nie przełamał zabezpieczeń tylko wsiadł do >> udostępnionego dla wszystkich samochodu. Zgodnie z przepisami właściciel >> powinien uniemożliwić osobom niepożądanym skorzystanie z jego pojazdu. >> Więc jeśli nie zabezpieczył... > > To jedynie nie było włamania. Jest kradzież. > > http://prawoity.pl/wiadomosci/kradziez-przestepstwo-z-art-278-kodeksu-karnego > > > Co jest istotą kradzieży? > Chodzi o wyjęcie cudzej rzeczy ruchomej spod władztwa danej osoby. Czyn > ten dokonany jest z chwilą, gdy cudza rzecz znajdzie się we władztwie > sprawcy. Może on tą rzeczą swobodnie zawiadywać. Czyli jeśli idę sobie przez park i usiądę na parkowej ławce, nie będącej moją własnością, i w ten sposób ją zajmę - to jestem złodziejem? -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
jake sa szans ze zostane skazany ?? (hacking , przestepstwo elektroniczne)	pkudlins	2007-02-13 09:51