poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2014-03-28 16:55	Re: Jak się bronić przed gangsterami z UP	Baczek
>> >> Obawiam się jednak, że odsłuchanie rozmowy w BOK i udowodnienie, że w >> tej rozmowie nie ma nic o 2 latach nie zatrzyma bezmyślnej machiny >> windykacyjnej UPC. >> Doradźcie, jak się bronić przed tymi naciągaczami. > > Udać sie do BOK i odsłuchać. Dobrze jest też nagrać tą rozmowe BOK na > swojego pendrive i dać znajomemu aby sprawdził czy nagranie nie było > manipulowane. > Ktoś z mojej rodziny podał się za mnie i wycofał rezygnację z NC+. Chciał regularnie płacić za satkę, i byłoby OK, gdyby nie to, że się spóźnił z opłatą. Poprosiłem BOK NC+ o przesłanie nagrania. Odpowiedź " ze względu bezpieczenstwa jest to niemożliwe", mogę jechać do BOK Kraków (600km do przejechania) i tam odsłuchać. skomentuj

2014-03-28 17:10	Re: Jak się bronić przed gangsterami	Smok Eustachy
W dniu 28.03.2014 11:32, Krzysztof Jodłowski pisze: /.../ > Nasłuchałeś się... Windykator nic nie robi poza straszeniem. Żadnych > kosztów windykacji, opłat karnych ani w ogóle żadnych opłat nie musisz > im płacić. > To dopiero komornik będzie ściągał ewentualną należność po wcześniejszym > procesie sądowym. A w czasie procesu w pierwszej kolejności operator > będzie musiał dowieść, że miał Twoją zgodę. > Więc na upartego nawet teraz nie musisz chodzić do żadnych BOKów. Efekt > uboczny będzie taki, że odetną ci kablówkę za wyimaginowane niepłacenie. > Skarga do UKE, UKIKU? Nie można pouczać Narodu o bierności. Czy UPC ma jakiegoś rzecznika konsumenta czy coś? skomentuj
2014-03-28 22:47	Re: Jak się bronić przed gangsterami z UP	BartekK
W dniu 2014-03-28 16:55, Baczek pisze: > Ktoś z mojej rodziny podał się za mnie i wycofał rezygnację z NC+. > Chciał regularnie płacić za satkę, i byłoby OK, gdyby nie to, > że się spóźnił z opłatą. > Poprosiłem BOK NC+ o przesłanie nagrania. > Odpowiedź " ze względu bezpieczenstwa jest to niemożliwe", mogę jechać > do BOK Kraków (600km do przejechania) i tam odsłuchać. To odpowiadasz, że płacic nie będziesz, spotkacie się w sądzie, a jak chcą ci udowodnić - to niech przyjadą do ciebie z tym nagraniem 600km. Aczkolwiek narobisz smrodu temu komuś z rodziny, za podszywanie się... -- | Bartłomiej Kuźniewski | sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 skomentuj
2014-03-28 23:21	Re: Jak się bronić przed gangsterami z UP	RD
W dniu 2014-03-28 15:45, Maciej Bebenek pisze: > Umowa może być również zawarta w formie ustnej, tylko operator powinien > potwierdzić ją w formie pisemnej. > Zaznaczam, że "powinien" a nie "powinien pod rygorem nieważności". To > taki kruczek prawny ;-) Jak to? Rozdział 1 Świadczenie usług telekomunikacyjnych użytkownikom końcowym Art. 56. 1. Świadczenie usług telekomunikacyjnych odbywa się na podstawie umowy o świadczenie usług telekomunikacyjnych. 2. Umowę o świadczenie usług telekomunikacyjnych zawiera się w formie pisem-nej lub elektronicznej za pomocą formularza udostępnionego na stronie interne-towej dostawcy usług. Wymóg formy pisemnej lub elektronicznej nie dotyczy umowy o świadczenie usług telekomunikacyjnych zawieranej przez dokonanie czynności faktycznych obejmujących w szczególności umowy o świadczenie usług przedpłaconych świadczonych w publicznej sieci telekomunikacyjnej, pu-blicznie dostępnych usług telefonicznych świadczonych za pomocą aparatu pu-blicznego lub przez wybranie numeru dostępu do sieci dostawcy usług. skomentuj
2014-03-28 23:45	Re: Jak się bronić przed gangsterami	Andrzej Lawa
W dniu 28.03.2014 15:45, Maciej Bebenek pisze: > Umowa może być również zawarta w formie ustnej, tylko operator powinien > potwierdzić ją w formie pisemnej. > Zaznaczam, że "powinien" a nie "powinien pod rygorem nieważności". To > taki kruczek prawny ;-) Ale najwyraźniej nie może potwierdzić w jakiejkolwiek formie innej niż "mi system mówi co innego". > I nie ma mowy o żadnym wyłudzeniu. Człowiek korzysta z usługi? Korzysta, > sam się przyznał ;-) Wyłudzenie dotyczyło nienależnej opłaty karnej za rozwiązanie. > Problem jedynie w kwestii jej rozwiązania. No popatrz. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... skomentuj
2014-03-29 14:25	Re: Jak się bronić przed gangsterami z UPC?	Robert Tomasik
Użytkownik "Poldek" napisał w wiadomości news:53354cb6$0$2156$65785112@news.neostrada.pl... > szerszen wrote: >> On Thu, 27 Mar 2014 16:17:43 +0100 >> Poldek wrote: >> >>> Doradźcie, jak się bronić przed tymi naciągaczami. >> >> To oni muszą Ci udowodnić przyjęcie umowy, więc dopóki tego nie zrobią >> moga spadać. Poproś o kopię nagrania na wszelki wypadek ;) >> > > Pewnie, że "mogą spadać", tylko że ich to nie obchodzi. Jeśli nie zapłacę > kary w określonym terminie, to kierują sprawę do firmy windykacyjnej, a > windykator w ogóle nie zajmuje się tym, czy ja w 2012 roku coś > podpisałem, czy nic. Po prostu windykuje opłatę karną z kosztami > windykacji. Jeśli sprzedadzą nieistnijący dług, to nalepszym sposobem ukrócenia jest złożenie zawiadomienia o oszustwie na szkodę windykatora, któy nieistniejący dług kupił. To przestępstwo ścigane z urzędu, a po zmianie przepisów jako zawiadamiającemu przysługują Ci uprawnienia zbliżone do pokrzywdzonego w zakresie zażaleń na postanowienia. Prokurator wyjaśni, czy zobowiazanie istniało, czy nie. Może się przy okazji zdarzyć, że terlemarketer sfałszował jakiś dokument stwierdzający istnienie zobowiązania. Na pewno w każdym razie sprawa zostanie wyjaśniona jednoznacznie. Oczywiście mam świadomość, że może się okazać, że procedury firmy są tą bezsensowne, że nie da się nikomu przypisać winy, ale wówczas masz świtem argument w trakcie ewentualnego postępowania cywilnego. skomentuj
2014-03-29 19:18	Re: Jak się bronić przed gangsterami z UPC?	Robert Tomasik
Użytkownik "ikarek" napisał w wiadomości news:lh3p2c$uf8$1@speranza.aioe.org... > To jest znany problem z windykatorami, iż mogą oni zupełnie > bezkarnie "mylić się" w kwestii adresu "dłużnika". Co więcej, te > "pomyłki" bardzo im się opłacają, gdyż pozwalają na ściągnie > "długów" wymyślonych lub dawno przedawnionych (czy ktoś > z Szanownych trzyma dowody zapłaty wszystkich rachunków, > które uiszczał przez całe życie - nie? - no to sorry, macie długi). Dlatego warto płacić rachunki przelewami z rachunku - bank takie dowody trzyma naprawdę długo :-) skomentuj
2014-03-29 19:20	Re: Jak się bronić przed gangste	Robert Tomasik
UĹźytkownik "BartekK" napisał w wiadomości news:lh4ql1$mq$1@node1.news.atman.pl... >W dniu 2014-03-28 16:55, Baczek pisze: >> Ktoś z mojej rodziny podał się za mnie i wycofał rezygnację z NC+. >> Chciał regularnie płacić za satkę, i byłoby OK, gdyby nie to, >> Ĺźe się spóźnił z opłatÄ . >> Poprosiłem BOK NC+ o przesłanie nagrania. >> OdpowiedĹş " ze względu bezpieczenstwa jest to niemoĹźliwe", mogę jechać >> do BOK KrakĂłw (600km do przejechania) i tam odsłuchać. > To odpowiadasz, Ĺźe płacic nie będziesz, spotkacie się w sÄ dzie, a jak > chcÄ ci udowodnić - to niech przyjadÄ do ciebie z tym nagraniem 600km. > Aczkolwiek narobisz smrodu temu komuś z rodziny, za podszywanie się... Niekoniecznie, bo ustalenie toĹźsamości sprawcy na podstawie nagrania to skomplikowana sprawa w praktyce. skomentuj
2014-03-29 20:15	Re: Jak się bronić przed gangste	Robert Tomasik
UĹźytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:lh3jhq$onn$2@node2.news.atman.pl... >W dniu 28.03.2014 11:31, Poldek pisze: > >> Wczoraj byłem w BOKu. Pracownik długo klikał w swĂłj komputer, szukał, >> szukał i nie znalazł zapisu mojej rozmowy z BOK z grudnia 2012 r., w >> ktĂłrej miałbym się zobowiÄ zać na 2 lata. Nie znalazł teĹź kopii umowy z >> moim podpisem, ani umowy bez mojego podpisu. >> Przeprosił mnie za zaistniaĹ‚Ä sytuację, stwierdził Ĺźe nie powinna ona >> mieć miejsca oraz powiedział, Ĺźe w systemie nadal jest zaptaszkowane, Ĺźe >> mam zobowiÄ zanie do grudnia 2014 r, zostanie naliczona kara i jeśli nie >> zapłacę to będzie windykacja. > > No to jak byłbym wredny o od razu zawiadamiał prokuraturę, Ĺźe taka firma > w osobie przedstawiciela praktycznie przyznała się, Ĺźe umowy nie ma i > chce wyłudzić nienaleĹźne opłaty. Pomysł dobry, tylko ja bym nieco zmodyfikował sam zarzut. Oszustwo ze strony operatora jest moim zdaniem nie do utrzymania, ale w kierunku art. 287§1 kk podnoszÄ c, Ĺźe telemarketer zaznaczajac przedłuĹźenie umowy na kolejne dwa lata działał w celu osiÄ gnięcia przez siebie korzyści majÄ tkowej (prowizja), conajmniej godził się na na wyrzÄ dzenie innej osobie szkody (kara za wcześniejsze zerwanie umowy), bez upowaĹźnienia (bo aonent musiałby go upowaĹźnić do zaznaczenia zawarcia umowy na 24 miesiÄ ce) wprowadził nowy zapis danych informatycznych). Bo obecne ĹźÄ dania operatora tak naprawdę sÄ pochodzÄ tamtego przestępstwa. Z tym, Ĺźe jeak się to nagranie nie znajdzie faktycznie, to sprawa upadnie, bo będzie wÄ tpliwość, czy klient wyraził zgodę na przedłuĹźenie umowy, czy nie, a tę naleĹźy wyjaśnić nan korzyść potencjalnego oskarĹźonego. skomentuj
2014-03-29 20:47	Re: Jak się bronić przed gangsterami z UPC?	ikarek
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:53370f0f$0$2148$65785112@news.neostrada.pl... > > Dlatego warto płacić rachunki przelewami z rachunku - bank takie dowody > trzyma naprawdę długo :-) To prawda (że bank trzyma i że dowód może się kiedyś przydać), natomiast w sprawie, o której piszemy, ma to drugorzędne znaczenie. Wspomniałem o tym bardziej dla efektu retorycznego :) Clou problemu polega na tym, że pozwany "dłużnik" może z wielkim prawdopodobieństwem nie dowiedzieć się na czas, że ma sprawę w e-sądzie. Wystarczy, że domniemany wierzyciel nie poda prawidłowego adresu (choćby i bez złej woli - dokumenty sprawy są sprzed X lat, adres w nich zawarty dawno się zdezaktualizował). Procedura de facto dopuszcza brak powiadomienia obwinionego: nie wyróżnia sytuacji, kiedy po przejęciu sprawy przez komornika, adres pozwanego "magicznie" zmienia się na prawidłowy! Moim zdaniem, skuteczne rozwiązanie problemu jest jedno:"państwowa" baza PESEL<->adres, aktualizowana przez posiadaczy numerów PESEL, w ich własnym interesie. Adres pobierany z tej bazy (o ile istnieje), powinien mieć wyższy priorytet od adresu przekazywanego przez wierzyciela. skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Jak się bronić przed niesprawiedliwym mandatem.. ? !!	Krzysztof Winnicki	2006-01-14 18:41
Jakie dokumenty składa się przed egzaminem na aplikacje	Blady	2006-02-25 15:22
Jak pozwac przed sadem gospodarczym?	Adam	2007-02-13 17:18
Już było - jak się zabezpieczyć przed kradzieżą pomysłu?	Czapla	2008-01-08 22:40
weksel - nakaz zaplaty, jak sę bronić?	Włodzimierz	2008-12-05 12:13
Jak się bronioć przed sądami?	Ajgor	2010-01-29 15:00
[pord] kolizja, jak się bronić	szymon	2010-05-04 19:20
kolizja, jak się bronić - finał	szymon	2010-07-24 14:44
Jak się bronić przed dostawcami internet	Marek	2010-08-31 12:21
Jak się uchronić przed komornikiem?	Anonymous	2011-08-01 00:22