Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Kopia/ksero dowodu osobistego

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2013-09-25 07:32 Re: Kopia/ksero dowodu osobistego sqlwiel
W dniu 2013-09-25 03:27, A.L. pisze:
> On Tue, 24 Sep 2013 20:24:09 +0200, "Piotr"
> wrote:
>
>>
>> Sprawa jest prosta i dotyczy ochronny danych osobowych.
>> Nie jest istotne czy to jest ksero, skan, czy spisanie danych. Istotne jest
>> jakie dane s? przetwarzane.
>> Szczegó?y znajdziecia na stronie GIODO. Po wpisaniu w wyszukiwark? dowód
>> osobisty znajdziecie odpowiednie wyk?adnie prawne w tym temacie.
>> Mówi?c, krótko podmiot ??daj?cy kompletu danych z dowodu (równie? wizerunek)
>> musi poda? podstawe prawn?, ?e mo?e przetwarza? wszystkie dane w tym
>> wizerunek, kolor oczu itd. Kserowanie dowodu to najcz??ciej wygodnictwo, bo
>> nie chce si? spisa? nieb?dnych danych, najcz??ciej adres i ewentualnie
>> PESEL.
>> Nie dajcie si? i odmawiajacie lub ??dajcie konkretnej podstawy prawnej.
>
>
> Gdy tego zazadalem, "czolowa firma" zawolala ochroniarzy. Galeria
> Arkadia, Warszawa

Dawaj nazwę tej firmy :) Będziemy omijać.
(może być oględnie, jeśli się boisz sokołowskiej ścieżki)

Jeśli tam jeszcze będziesz, to zapodaj im siódme prawo marketingowców:
Zadowolony klient przyciąga 3 innych, niezadowolony zniechęca 30
potencjalnych. A w dobie internetu - 300 (no, z poprawką - patrz Sokołów
i tatar - tutaj poszło w grube tysiące)



--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.
2013-09-25 07:55 Re: Kopia/ksero dowodu osobistego Michal

Użytkownik "Piotr" napisał w wiadomości
news:5241d8c0$0$2216$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Nie dajcie się i odmawiajacie lub żądajcie konkretnej podstawy prawnej.
> Na dane z dowodu można wziąć kredyt. lub podrobić dowód.

I tu moim zdaniem leży sedno problemu. Nie powinno być tak, że sama
znajomość takich czy innych danych osobowych do czegokolwiek uprawnia, czy
kogokolwiek weryfikuje. Nie oszukujmy się, nie jest możliwe skuteczne
"utajnienie" swoich danych. Figurują one w wielu ewidencjach, podajemy je
wielu osobom. Jeśli nawet nie pozwolimy kopiować naszych dokumentów, to nie
zapobiegniemy zapoznaniu się z zawartymi w nich danymi przez różne osoby.
Trzeba więc moim zdaniem założyć, że nasze dane mogą być znane osobom
trzecim. I w tym kontekście należy tępić te instytucje, które chcą wywodzić
jakiekolwiek skutki z faktu, że ktoś zna jakiś PESEL, adres, czy datę
urodzenia.
Pozdrawiam
Michał
2013-09-25 08:40 Re: Kopia/ksero dowodu osobistego Liwiusz
W dniu 2013-09-25 07:55, Michal pisze:
> I tu moim zdaniem leży sedno problemu. Nie powinno być tak, że sama
> znajomość takich czy innych danych osobowych do czegokolwiek uprawnia,

Bo to bzdura. Do wzięcia kredytu potrzebny jest podpis kredytobiorcy.
Jeśli będą tylko dane, ale bez podpisu "osoby z dowodu", to żadnego
kredytu ona nie zaciągnęła.

--
Liwiusz
2013-09-25 09:13 Re: Kopia/ksero dowodu osobistego Tomasz Kaczanowski
W dniu 2013-09-25 08:40, Liwiusz pisze:
> W dniu 2013-09-25 07:55, Michal pisze:
>> I tu moim zdaniem leży sedno problemu. Nie powinno być tak, że sama
>> znajomość takich czy innych danych osobowych do czegokolwiek uprawnia,
>
> Bo to bzdura. Do wzięcia kredytu potrzebny jest podpis kredytobiorcy.
> Jeśli będą tylko dane, ale bez podpisu "osoby z dowodu", to żadnego
> kredytu ona nie zaciągnęła.
>

Jednak często dowiadujesz się tego, że ktoś na Twoje dane wziął kredyt,
jak komornik zajmować zacznie Twoją wypłatę, a odkręcanie wszystkiego
trwa...

--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl
2013-09-25 09:14 Re: Kopia/ksero dowodu osobistego Liwiusz
W dniu 2013-09-25 09:13, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 2013-09-25 08:40, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2013-09-25 07:55, Michal pisze:
>>> I tu moim zdaniem leży sedno problemu. Nie powinno być tak, że sama
>>> znajomość takich czy innych danych osobowych do czegokolwiek uprawnia,
>>
>> Bo to bzdura. Do wzięcia kredytu potrzebny jest podpis kredytobiorcy.
>> Jeśli będą tylko dane, ale bez podpisu "osoby z dowodu", to żadnego
>> kredytu ona nie zaciągnęła.
>>
>
> Jednak często dowiadujesz się tego, że ktoś na Twoje dane wziął kredyt,
> jak komornik zajmować zacznie Twoją wypłatę, a odkręcanie wszystkiego
> trwa...

Zatem rozwiązaniem jest likwidacja bankowego tytułu egzekucyjnego, albo
przynajmniej powiadamianie dłużnika o nadaniu klauzuli wykonalności na nim.

--
Liwiusz
2013-09-25 09:23 Re: Kopia/ksero dowodu osobistego Tomasz Kaczanowski
W dniu 2013-09-25 09:14, Liwiusz pisze:
> W dniu 2013-09-25 09:13, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> W dniu 2013-09-25 08:40, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2013-09-25 07:55, Michal pisze:
>>>> I tu moim zdaniem leży sedno problemu. Nie powinno być tak, że sama
>>>> znajomość takich czy innych danych osobowych do czegokolwiek uprawnia,
>>>
>>> Bo to bzdura. Do wzięcia kredytu potrzebny jest podpis kredytobiorcy.
>>> Jeśli będą tylko dane, ale bez podpisu "osoby z dowodu", to żadnego
>>> kredytu ona nie zaciągnęła.
>>>
>>
>> Jednak często dowiadujesz się tego, że ktoś na Twoje dane wziął kredyt,
>> jak komornik zajmować zacznie Twoją wypłatę, a odkręcanie wszystkiego
>> trwa...
>
> Zatem rozwiązaniem jest likwidacja bankowego tytułu egzekucyjnego, albo
> przynajmniej powiadamianie dłużnika o nadaniu klauzuli wykonalności na nim.
>

Skuteczne powiadomienie. Niestety - o czym przekonała się jedna znajoma
osoba - można listy wysyłać na wirtualne adresy, natomiast egzekwować z
rzeczywistego...

--
Kaczus
http://kaczus.cba.pl
2013-09-25 09:25 Re: Kopia/ksero dowodu osobistego Liwiusz
W dniu 2013-09-25 09:23, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 2013-09-25 09:14, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2013-09-25 09:13, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>> W dniu 2013-09-25 08:40, Liwiusz pisze:
>>>> W dniu 2013-09-25 07:55, Michal pisze:
>>>>> I tu moim zdaniem leży sedno problemu. Nie powinno być tak, że sama
>>>>> znajomość takich czy innych danych osobowych do czegokolwiek uprawnia,
>>>>
>>>> Bo to bzdura. Do wzięcia kredytu potrzebny jest podpis kredytobiorcy.
>>>> Jeśli będą tylko dane, ale bez podpisu "osoby z dowodu", to żadnego
>>>> kredytu ona nie zaciągnęła.
>>>>
>>>
>>> Jednak często dowiadujesz się tego, że ktoś na Twoje dane wziął kredyt,
>>> jak komornik zajmować zacznie Twoją wypłatę, a odkręcanie wszystkiego
>>> trwa...
>>
>> Zatem rozwiązaniem jest likwidacja bankowego tytułu egzekucyjnego, albo
>> przynajmniej powiadamianie dłużnika o nadaniu klauzuli wykonalności na
>> nim.
>>
>
> Skuteczne powiadomienie. Niestety - o czym przekonała się jedna znajoma
> osoba - można listy wysyłać na wirtualne adresy, natomiast egzekwować z
> rzeczywistego...

I to wszystko to są mankamenty procedury cywilnej, a nie błędy na etapie
zawierania umowy o kredyt.

--
Liwiusz
2013-09-25 09:29 Re: Kopia/ksero dowodu osobistego Tomasz Kaczanowski
W dniu 2013-09-25 09:25, Liwiusz pisze:
> W dniu 2013-09-25 09:23, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> W dniu 2013-09-25 09:14, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2013-09-25 09:13, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>>> W dniu 2013-09-25 08:40, Liwiusz pisze:
>>>>> W dniu 2013-09-25 07:55, Michal pisze:
>>>>>> I tu moim zdaniem leży sedno problemu. Nie powinno być tak, że sama
>>>>>> znajomość takich czy innych danych osobowych do czegokolwiek
>>>>>> uprawnia,
>>>>>
>>>>> Bo to bzdura. Do wzięcia kredytu potrzebny jest podpis kredytobiorcy.
>>>>> Jeśli będą tylko dane, ale bez podpisu "osoby z dowodu", to żadnego
>>>>> kredytu ona nie zaciągnęła.
>>>>>
>>>>
>>>> Jednak często dowiadujesz się tego, że ktoś na Twoje dane wziął kredyt,
>>>> jak komornik zajmować zacznie Twoją wypłatę, a odkręcanie wszystkiego
>>>> trwa...
>>>
>>> Zatem rozwiązaniem jest likwidacja bankowego tytułu egzekucyjnego, albo
>>> przynajmniej powiadamianie dłużnika o nadaniu klauzuli wykonalności na
>>> nim.
>>>
>>
>> Skuteczne powiadomienie. Niestety - o czym przekonała się jedna znajoma
>> osoba - można listy wysyłać na wirtualne adresy, natomiast egzekwować z
>> rzeczywistego...
>
> I to wszystko to są mankamenty procedury cywilnej, a nie błędy na etapie
> zawierania umowy o kredyt.
>

Zgadza się, tylko, jeśli nie można wygrać z systemem, to ludzie starają
sie maksymalnie zabezpieczyć, przed skutkami wadliwie działającego systemu.



--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl
2013-09-25 10:07 Re: Kopia/ksero dowodu osobistego Kris
W dniu środa, 25 września 2013 09:13:01 UTC+2 użytkownik Tomasz Kaczanowski napisał:
> Jednak często dowiadujesz się tego, że ktoś na Twoje dane wziął kredyt,
> jak komornik zajmować zacznie Twoją wypłatę, a odkręcanie wszystkiego
> trwa...
Z tym "często" to przesadziłes. Oczywiście bywaja takie sytuacje ale w skali kraju są to pojedyncze przypadki. A jesli doszło już w takim przypadku do egzekucji komorniczej to poprzedzone to było wezwaniami z instytucji finasowej, nakazem z sądu itp. Oszukana osoba miała sporo czasu i możliwości żeby się bronic.
a media takie przypadki nagłasniaja(i w sumie dobrze) ale nie wystepuje to jakos na masowa skalę.
Naprawdę mając kserokopie dowodu jakiejs osoby nier jest prostą sprawa uzyskac kredyt czy zaciągnąc jakies inne zobowiązanie.
To własnie jest urban legend że mając ksero dowodu można łatwo zaciągnąc jakies zobowiazanie.
Podejrzewam ze zaraz ktos wstawi jakies linki z netu że takie sytuacje sa możliwe ale nawet jeśli wystąpiły to sa to sporadyczne przypadki i po drodze musiała być nieuczciwość pracownika instytucji który udzielił kredyt nie widząc oryginału DO i spore zaniechjanie osoby na której dane zobowiązanie zaciągnięto że doszło aż do egzekucji komorniczej.
2013-09-25 10:25 Re: Kopia/ksero dowodu osobistego Tomasz Kaczanowski
W dniu 2013-09-25 10:07, Kris pisze:
> W dniu środa, 25 września 2013 09:13:01 UTC+2 użytkownik Tomasz Kaczanowski napisał:
>> Jednak często dowiadujesz się tego, że ktoś na Twoje dane wziął kredyt,
>> jak komornik zajmować zacznie Twoją wypłatę, a odkręcanie wszystkiego
>> trwa...
> Z tym "często" to przesadziłes. Oczywiście bywaja takie sytuacje ale w skali kraju są to pojedyncze przypadki. A jesli doszło już w takim przypadku do egzekucji komorniczej to poprzedzone to było wezwaniami z instytucji finasowej, nakazem z sądu itp. Oszukana osoba miała sporo czasu i możliwości żeby się bronic.

Tylko, że te przychodziły na adres wirtualny, więc wracały (lub nie)
jako nieodebrane, bo tam nikt odebrać nie mógł, bo nie mieszkał...
Natomiast sama egzekucja wszczęta już z właściwym adresem.


> a media takie przypadki nagłasniaja(i w sumie dobrze) ale nie wystepuje to jakos na masowa skalę.

Ta sprawa nie została nagłośniona przez media. Udało się tylko dlatego,
że osoba ta w międzyczasie zmieniła nazwisko, co było powodem odmowy
wszczęcia egzekucji przez zakład pracy i dało czas na działanie osobie,
która się dowiedziała, że na jej stare dane ktoś wziął kredyt.

> To własnie jest urban legend że mając ksero dowodu można łatwo zaciągnąc jakies zobowiazanie.

Nie tyle mając ksero dowodu, co dane z dowodu, a ksero dołącza się jako
uwierzytelnienie do dokumentów, na jakiej podstawie udzielono kredytu.

> Podejrzewam ze zaraz ktos wstawi jakies linki z netu że takie sytuacje sa możliwe ale nawet jeśli wystąpiły to sa to sporadyczne przypadki i po drodze musiała być nieuczciwość pracownika instytucji który udzielił kredyt nie widząc oryginału DO i spore zaniechjanie osoby na której dane zobowiązanie zaciągnięto że doszło aż do egzekucji komorniczej.

Osoby której dotknie taka sytuacja jest to obojętne, czy jest to
odosobniony przypadek czy nie.


--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl
1 2 3 4 5 6 7

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

wymiana dowodu osobistego

kajak 2006-03-29 14:35

wymiana dowodu osobistego

kajak 2006-03-29 14:35

Wymiana dowodu osobistego

RA2 2006-08-20 00:35

zgubienie dowodu osobistego

Sarpedon 2006-11-23 01:08

Wydawanie dowodu osobistego

akanid 2007-01-26 17:20

wymagane ksero dowodu osobistego (znowu)

BartekK 2007-06-02 13:51

Odbiór dowodu osobistego

Jan 2008-05-06 11:23

Ksero dowodu osobistego i gazownia

Krystyna Chiger 2010-04-06 11:01

Kopia lub skan dowodu osobistego przy pozyczce prywatnej

Raf 2012-03-23 18:47

kredyt na ksero/skan dowodu - fakty i mity

Piotrek 2013-04-10 18:29