poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2013-07-05 12:15	Re: Kto zarabia na smieciach?	ikarek
Użytkownik "Waz" napisał w wiadomości news:51d67a77$0$1461$65785112@news.neostrada.pl... > i dlaczego w domu jednorodzinnym płaci się 9zł a ja w bloku mam 20zł > A dlaczego w Piasecznie wygrała firma, oferująca 8,40 zł za osobę, podczas gdy cena gwarantująca, że śmieci trafią do homologowanych składowisk (RIPOK) wynosi ponad 12 zł? Inna sprawa, że w niektórych miejscach (np. małopolsce), Regionalne Instalacje Przetwarzania Odpadów Komunalnych też nie spełniają kryteriów ustawowych :) Gminy mają kontrolować prawidłowość utylizacji, ale wystarczy wywieźć śmieci poza teren gminy i już znajdą się poza zasięgiem jakieklolwiek kontroli. Jak zwykle w Polsce, dużo zamieszania, oficjalnej fikcji i podskórnych kombinacji. A śmieci, po staremu, będą trafiać dzikie wysypiska, nowoczesne zakłady utylizacji będą ledwo przędły, zaś utylizacja będzie kwitnąć na papierze. skomentuj

2013-07-05 12:18	Re: Kto zarabia na smieciach?	Tomasz Kaczanowski
W dniu 2013-07-05 12:15, ikarek pisze: > Użytkownik "Waz" napisał w wiadomości > news:51d67a77$0$1461$65785112@news.neostrada.pl... > >> i dlaczego w domu jednorodzinnym płaci się 9zł a ja w bloku mam 20zł >> > > A dlaczego w Piasecznie wygrała firma, oferująca 8,40 zł za osobę, > podczas gdy cena gwarantująca, że śmieci trafią do homologowanych > składowisk (RIPOK) wynosi ponad 12 zł? A skąd ta cena? skąd te 12 zł? -- Kaczus http://kaczus.republika.pl skomentuj
2013-07-05 12:25	Re: Kto zarabia na smieciach?	ikarek
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" napisał w wiadomości news:51d69d67$0$1463$65785112@news.neostrada.pl... >W dniu 2013-07-05 12:15, ikarek pisze: >> Użytkownik "Waz" napisał w wiadomości >> news:51d67a77$0$1461$65785112@news.neostrada.pl... >> >>> i dlaczego w domu jednorodzinnym płaci się 9zł a ja w bloku mam 20zł >>> >> >> A dlaczego w Piasecznie wygrała firma, oferująca 8,40 zł za osobę, >> podczas gdy cena gwarantująca, że śmieci trafią do homologowanych >> składowisk (RIPOK) wynosi ponad 12 zł? > > A skąd ta cena? skąd te 12 zł? Z artykułu w "Polityce" (tylko nie wiem, czy go przeczytasz; parę minut temu mi działał, a teraz wyskakuje okno z sępieniem o kasę) skomentuj
2013-07-05 12:28	Re: Kto zarabia na smieciach?	Kris
W dniu piątek, 5 lipca 2013 12:15:07 UTC+2 użytkownik ikarek napisał: > A dlaczego w Piasecznie wygraďż˝a firma, oferujďż˝ca 8,40 zďż˝ za osobďż˝, > podczas gdy cena gwarantujďż˝ca, ďż˝e ďż˝mieci trafiďż˝ do homologowanych > skďż˝adowisk (RIPOK) wynosi ponad 12 zďż˝? A skąd masz dane że koszt jest 12zł od osoby? U nas np gmina zapłaci firmie śmieciowej za każda tone odpadów która trafi na wysypisko. Więc firmie nie opłaca sie wywozic do lasu czy innych gmin czy cokolwiek robic poza ewidencją. > Gminy majďż˝ kontrolowaďż˝ prawidďż˝owo�� utylizacji, ale wystarczy > wywie�� ďż˝mieci poza teren gminy i juďż˝ znajdďż˝ siďż˝ poza zasiďż˝giem > jakieklolwiek kontroli. A po co firma miałaby wywozic smieci pooza teren gminy skoro wtreduy gmina jej za te smieci nie zapłaci. > Jak zwykle w Polsce, duďż˝o zamieszania, oficjalnej fikcji i podskďż˝rnych > kombinacji. A ďż˝mieci, po staremu, bďż˝dďż˝ trafiaďż˝ dzikie wysypiska, > nowoczesne zakďż˝ady utylizacji bďż˝dďż˝ ledwo przďż˝dďż˝y, zaďż˝ utylizacja > bďż˝dzie kwitn�� na papierze. W tym systemie jaki jest od lipca nikomu nie opłaci sie wywozic na dzikie wysypiska i o to chyba głównie chodziło. skomentuj
2013-07-05 12:34	Re: Kto zarabia na smieciach?	Tomasz Kaczanowski
W dniu 2013-07-05 12:25, ikarek pisze: > Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" > napisał w wiadomości news:51d69d67$0$1463$65785112@news.neostrada.pl... >> W dniu 2013-07-05 12:15, ikarek pisze: >>> Użytkownik "Waz" napisał w wiadomości >>> news:51d67a77$0$1461$65785112@news.neostrada.pl... >>> >>>> i dlaczego w domu jednorodzinnym płaci się 9zł a ja w bloku mam 20zł >>>> >>> >>> A dlaczego w Piasecznie wygrała firma, oferująca 8,40 zł za osobę, >>> podczas gdy cena gwarantująca, że śmieci trafią do homologowanych >>> składowisk (RIPOK) wynosi ponad 12 zł? >> >> A skąd ta cena? skąd te 12 zł? > > Z artykułu w "Polityce" > > Z tego wynika, że ktoś lobbuje, bo ktoś inny kupił maszyny do sortowania śmieci. Za śmieci nieposortowane, które by tam zostały przesortowane, wychodzi im pewna kwota i rozciągają to na wszystko. A to nie tak. 1) kwestia czy śmieci będą częściowo sortowane przez ludzi, czy dopiero w sortowni. 2) Znaczny koszt to odległości na który wozisz śmieci. Paliwo kosztuje, czas pracy kierowcy również. Kolejna, to sposób odbioru śmieci. Więc napisanie bez szczegółów, że stawka powinna wynosić 12 zł, jest po prostu lobbowaniem za firmą, która taką stawkę dała, bez wchodzenia w szczegóły. -- Kaczus http://kaczus.cba.pl skomentuj
2013-07-05 12:37	Re: Kto zarabia na smieciach?	Tomasz Kaczanowski
W dniu 2013-07-05 12:28, Kris pisze: >> Jak zwykle w Polsce, duďż˝o zamieszania, oficjalnej fikcji i podskďż˝rnych >> kombinacji. A ďż˝mieci, po staremu, bďż˝dďż˝ trafiaďż˝ dzikie wysypiska, >> nowoczesne zakďż˝ady utylizacji bďż˝dďż˝ ledwo przďż˝dďż˝y, zaďż˝ utylizacja >> bďż˝dzie kwitn�� na papierze. > > W tym systemie jaki jest od lipca nikomu nie opłaci sie wywozic na dzikie wysypiska i o to chyba głównie chodziło. > Tu się nie zgodzę... Śmieci, które najczęściej trafiały do lasów, nie są objęte programem (gruz po budowie/remoncie), dodatkowo dochodzą do tego rzeczy, które do niedawna lądowały w śmietnikach, a teraz zostały uznane za materiały niebezpieczne, które musisz sam zawieźć w odpowiednie miejsce. Już widzę, jak ludzie jadą przez cale miasto, aby wyrzucić puszkę po farbie, bo przemalowali sobie parapet. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl skomentuj
2013-07-05 12:40	Re: Kto zarabia na smieciach?	ikarek
Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości news:adce72ca-9c57-4ad7-8db5-60d729d001d2@googlegroups.com... > A skąd masz dane że koszt jest 12zł od osoby? Mea culpa, nie podałem źródła http://www.polityka.pl/kraj/analizy/1542789,1,niezyciowa-ustawa-smieciowa-co- nam-przyniesie.read > Gminy majďż˝ kontrolowaďż˝ prawidďż˝owo�� utylizacji, ale wystarczy > wywie�� ďż˝mieci poza teren gminy i juďż˝ znajdďż˝ siďż˝ poza > zasiďż˝giem > jakieklolwiek kontroli. A po co firma miałaby wywozic smieci pooza teren gminy skoro wtreduy gmina jej za te smieci nie zapłaci. > W tym systemie jaki jest od lipca nikomu nie opłaci sie wywozic > na dzikie wysypiska i o to chyba głównie chodziło. Fragment wspomnianego artykułu w "Polityce": "Sito kontrolne nie jest szczelne. Inspektoraty Ochrony Środowiska pilnują głównie przestrzegania tzw. poziomów odzysku w poszczególnych kategoriach odpadów. Marszałkowie województw sprawują nadzór nad RIPOK, ale mogą dowolnie żonglować ich dopuszczeniem do działania. Nikt natomiast nie będzie w stanie sprawdzić, dokąd faktycznie pojadą śmieci np. z Piaseczna. - Znikające śmieci to poważna groźba - uważa wiceburmistrz Bielan Grzegorz Pietruczuk. Każdy Polak produkuje rocznie ok. 320 kg odpadów. Dane otrzymane przez Związek Gmin Wiejskich RP pokazują, że cena opłaty od mieszkańca oscyluje w kraju średnio w granicach 10-15 zł miesięcznie (drożej w dużych miastach), czyli 120-180 zł rocznie. Realny koszt odbioru, przewozu i przetworzenia takiej ilości odpadów w nowoczesnych technologiach sięga ok. 400 zł. Prosty rachunek pokazuje, że odpady od tych, którzy są zadowoleni, bo zapłacą najmniej, nie trafią do drogich instalacji, ale do prymitywnych składowisk, zwanych dziurami w ziemi." skomentuj
2013-07-05 12:40	Re: Kto zarabia na smieciach?	Kris
W dniu piątek, 5 lipca 2013 12:25:10 UTC+2 użytkownik ikarek napisał: > Z artykuďż˝u w "Polityce" > > N=U mnie nie woła o kase. Przeczytałem i jak to w Polityce bywa- typowy bełkot dziennikarski "System jest niesprawiedliwy, bo nie wiadomo, dlaczego samotnie mieszkający właściciel domku wolnostojącego ma zapłacić 3,5 razy więcej niż lokator mieszkania w bloku, chociaż wytworzy dokładnie tyle samo śmieci. " Pisałem wyzej- koszt wywozu smieci z domków jednorodzinnych jest wyższy niz z bloków. Te 3,5raza wiecej to też już zreszta dla Warszawy nieaktualne. "Na rynku pozostaną nieliczni, reszta splajtuje. Dla branży zatrudniającej kilkadziesiąt tysięcy pracowników to dramat" Śmieci będzie do wywozu więcej jak dotychczas więc i ludzi do pracy więcej będzie potrzeba. Małe firmy które nie wygrały prztergów będa pracowac jako podwykonacy najwyżej. skomentuj
2013-07-05 12:45	Re: Kto zarabia na smieciach?	Tomasz Kaczanowski
W dniu 2013-07-05 12:40, ikarek pisze: > Każdy Polak produkuje rocznie ok. 320 kg odpadów. Dane otrzymane przez > Związek Gmin Wiejskich RP pokazują, że cena opłaty od mieszkańca oscyluje > w kraju średnio w granicach 10-15 zł miesięcznie (drożej w dużych > miastach), > czyli 120-180 zł rocznie. Realny koszt odbioru, przewozu i przetworzenia > takiej ilości odpadów w nowoczesnych technologiach sięga ok. 400 zł. > Prosty rachunek pokazuje, że odpady od tych, którzy są zadowoleni, bo > zapłacą najmniej, nie trafią do drogich instalacji, ale do prymitywnych > składowisk, zwanych dziurami w ziemi." Z tym fragmentem "przetworzenie w nowoczesnych technologiach" to jakieś takieś ukryte niedopowiedzenie, co to oznacza. Bo jak wiadomo śmieci daje się wykorzystać, jeśli zostaną posortowane i odzyskać z tego materiały do wtórnego wykorzystania, kompost, bądź materiały do spalenia i uzyskania energii cieplnej/elektrycznej, która też jest coś warta. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl skomentuj
2013-07-05 12:46	Re: Kto zarabia na smieciach?	ikarek
Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" napisał w wiadomości news:51d6a13a$0$1218$65785112@news.neostrada.pl... >>> >>> A skąd ta cena? skąd te 12 zł? >> >> Z artykułu w "Polityce" >> >> > > Z tego wynika, że ktoś lobbuje, bo ktoś inny kupił maszyny do sortowania > śmieci. Za śmieci nieposortowane, które by tam zostały przesortowane, > wychodzi im pewna kwota i rozciągają to na wszystko. A to nie tak. 1) > kwestia czy śmieci będą częściowo sortowane przez ludzi, czy dopiero w > sortowni. 2) Znaczny koszt to odległości na który wozisz śmieci. Paliwo > kosztuje, czas pracy kierowcy również. Kolejna, to sposób odbioru śmieci. > Więc napisanie bez szczegółów, że stawka powinna wynosić 12 zł, jest po > prostu lobbowaniem za firmą, która taką stawkę dała, bez wchodzenia w > szczegóły. Częściowo się zgadzam, przyznasz, że ale sygnały, iż nie tak znowu liczne, nowoczesne zakłady przerobu odpadów mają pod rządami nowej ustawy *jeszcze* większe problemy niż dawniej, są niepokojące. Też myslałem o lobbingu, ale jeśli nawet, to jest chyba lobbing w dobrą stronę. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
Kto może być biegłym?	Szerr	2006-08-01 16:55
Kto był na rozprawie w sądzie pracy	Artur	2006-08-02 09:44
kto mi powie ?	mena	2006-10-25 22:27
kto mi powie ?	mena	2006-10-25 22:32
kto?	luna	2006-11-16 14:13
Ile zarabia celnik?	EDI	2008-03-12 10:44
Kto inny licytuje, kto inny kupuje, mozna tak?	angelkapio	2008-04-02 18:03
Kto dziedziczy?	Jacek	2010-01-26 20:54
ile zarabia asystent sędziego?	Zygmunt	2010-09-09 09:59
Kto dziedziczy?	Michal	2010-11-26 22:47