poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-08-17 18:58	nowa legitymacja studencka	Sarpedon
jeszcze mi sie nie przytrafilo, ale wole dmuchac na zimne. przypuscmy ze mam nowa legitymacje studencka w postaci plastikowej karty, jade pociagiem czy autobusem i kanary przyczepiaja sie ze to nie legitymacja itp. wzywaja policje, ona takze nie moze uwierzyc. oczywiscie ja upieram sie przy swoim gdyz niewiedza kanarow i gliniarzy nie powoduje ze jestem zmuszony uzywac ksiazeczki jako legitymacji. ale jak im to wytlumaczyc? skomentuj

2006-08-17 19:24	Re: nowa legitymacja studencka	-
> jeszcze mi sie nie przytrafilo, ale wole dmuchac na zimne. > > przypuscmy ze mam nowa legitymacje studencka w postaci plastikowej karty, > jade pociagiem czy autobusem i kanary przyczepiaja sie ze to nie > legitymacja itp. wzywaja policje, ona takze nie moze uwierzyc. oczywiscie > ja upieram sie przy swoim gdyz niewiedza kanarow i gliniarzy nie powoduje > ze jestem zmuszony uzywac ksiazeczki jako legitymacji. ale jak im to > wytlumaczyc? na legitymacji bedzie nazwa uczelni? jesli bedzie, w godzinach pracy dziekanatu kanar zawsze moze zadzwonic do szkoly. gozej w niedziele albo w czasie powrotu z knajpy nocnym tramwajem :( skomentuj
2006-08-17 19:47	Re: nowa legitymacja studencka	Robert Tomasik
Użytkownik "Sarpedon" napisał w wiadomości news:ec2771$h4j$1@inews.gazeta.pl... - Jak im to wytłumaczyć? Nijak. Od tłumaczenia tego, to oni mają swoich przełożonych. Ty siew dyskusje z nimi nie wdawaj, bo to przeważnie nie ma sensu, a jeszcze tylko zaognia sprawę. Skoro kontroler uważa, że legitymacja jest nieważna, to niech mu tak będzie. Kontroler wpisuje w wezwanie do zapłaty, że okazałeś taki to a taki dokument, który on uważa za nieważny. Ty nie płacisz podwyższonej taryfy. Przewoźnik pozywa Cię do sądu i sąd ustala, czy to jest legitymacja, czy nie jest. Ewentualnie, jak Ci się chce, to możesz jeszcze przed pozwaniem, Cię złożyć reklamacje u przewoźnika. niech sobie sprawę wyjaśni, bo po co się po sądach szwędać. Jeśli kontroler odmawia wpisania okazanego mu dokumentu do wezwania i próbuje wpisać jedynie, ze nie okazałaś mu żadnego dokumentu, to Ty wzywasz policję i zawiadamiasz, że kontroler poświadczył nieprawdę w dokumencie. W tymże celu przysługuje Ci nawet wynikające z art. 243 kpk prawo do ujęcia takiego kontrolera, choć w praktyce odradzam korzystanie z niego. Ustalenie tożsamości kontrolera nie powinno nastręczać większego problemu nawet, jeśli się oddali z miejsca kontroli, a zamieszanie z tym związane może być spore, bowiem osoby postronne niekoniecznie muszą się orientować w Twoich intencjach i mogą przyjść z pomocą kontrolerowi. Sąd Najwyższy w jednym z orzeczeń uznał kontrolerów za funkcjonariuszy publicznych w odniesieniu do wykonywania przez nich czynności służbowych. Tym samym, zyskują na ochronie swojej osoby w czasie wykonywania czynności służbowych, ale i podlegają pod odpowiedzialność z art. 231 kk za niedopełnienie obowiązku (moim zdaniem, bo różne w tej materii słyszałem poglądy). Ale tak, czy siak wezwanie do zapłaty opisujące stan faktyczny oraz zawierające podpisy stron moim zdaniem jest już bezspornie dokumentem, więc jeśli nawet nie 231, to już na pewno art. 271 kk wchodzi w rachubę. Fakt, czy nie posiadałeś żadnego dokumentu uprawniającego do zniżki, czy też posiadałeś dokument, który kontroler uznał za nieważny jest moim zdaniem bezspornie okolicznością mającą istotne znaczenie prawne. I jeszcze jedna uwaga praktyczna. Możesz po prostu na jego kopii przed złożeniem podpisu wpisać, że nie jest prawdą, że nie miałeś legitymacji, bo miałeś dokument o takim to a takim numerze wydany przez taką to a taką szkołę. I wówczas podpisać już spokojnie to wezwanie. Po co się denerwować? skomentuj
2006-08-18 00:41	Re: nowa legitymacja studencka	\Konservatyvny kudlatek \
> I jeszcze jedna uwaga praktyczna. Możesz po prostu na jego kopii przed > złożeniem > podpisu wpisać, że nie jest prawdą, że nie miałeś legitymacji, bo miałeś > dokument o takim to a takim numerze wydany przez taką to a taką szkołę. I > wówczas podpisać już spokojnie to wezwanie. Po co się denerwować? ja bym nic ćwokowi nie podpisał, ani innego dokumentu bym nie okazał - pokazując ważną legitymację ze swoich zobowiązań się wywiązałem, a ten niech spada na drzewo banany prostować skomentuj
2006-08-18 01:15	Re: nowa legitymacja studencka	Robert Tomasik
Użytkownik ""Konservatyvny kudlatek "" kaweckim@i jemu.podobnym.il> napisał w wiadomości news:ec2ret$bba$1@nemesis.news.tpi.pl... > ja bym nic ćwokowi nie podpisał, ani innego dokumentu bym nie okazał - > pokazując ważną legitymację ze swoich zobowiązań się wywiązałem, a ten niech > spada na drzewo banany prostować Niepodpisanei sensu większego nie ma. Co zyskasz? Ale faktycznie innego dokumentu stwierdzającego tożsamość możesz nie mieć, bo i po co? Przeszukać Cię nie ma prawa. Wówczas sam wezwie Policję. Policjantowi również ta nowa legitymacja powinna wystarczyć, bo mowa jest o innym niebudzącym wątpliwości dokumencie stwierdzającym tożsamość. Cały szkopuł sytuacji polega na tym, by uzyskać dowód na to, że ja okazałem legitymację, którą on uznał za nieważną. Bo w konfrontacji przed sądem kontroler może powiedzieć, ze nie miałem żadnej legitymacji i co mu przeciwstawię za dowód? skomentuj
2006-08-18 06:09	Re: nowa legitymacja studencka	kam
Robert Tomasik napisał(a): > Sąd Najwyższy w jednym z orzeczeń uznał kontrolerów za funkcjonariuszy > publicznych w odniesieniu do wykonywania przez nich czynności > służbowych. Tym samym, zyskują na ochronie swojej osoby w czasie > wykonywania czynności służbowych, ale i podlegają pod odpowiedzialność z > art. 231 kk za niedopełnienie obowiązku (moim zdaniem, bo różne w tej > materii słyszałem poglądy). Za funkcjonariuszy??? Za osoby pełniące funkcję publiczną, a to przecież co innego. KG skomentuj
2006-08-18 15:28	Re: nowa legitymacja studencka	Robert Tomasik
Użytkownik "kam" <#kamq43l@wp.pl#> napisał w wiadomości news:ec3eih$7uf$3@inews.gazeta.pl... > Za funkcjonariuszy??? Za osoby pełniące funkcję publiczną, a to przecież co > innego. No właśnie się zdziwiłem, ale tak jest. Jestem na urlopie i nie mam dostępu do papierów. Ale chodziło o opisywaną w sieci i prasie sprawę złapania konduktora PKP na przyjęciu łapówki w zamian za niewypisanie biletu. Na kanwie tego zdarzenia sąd uznał, ze każda osoba kontrolująca (konduktor, kontroler) przyjmując korzyść dopuszcza się czynu z art. 228 kk, a nie jakby mnie się wydawało 296a. skomentuj
2006-08-18 15:38	Re: nowa legitymacja studencka	kam
Robert Tomasik napisał(a): > No właśnie się zdziwiłem, ale tak jest. Jestem na urlopie i nie mam > dostępu do papierów. Ale chodziło o opisywaną w sieci i prasie sprawę > złapania konduktora PKP na przyjęciu łapówki w zamian za niewypisanie > biletu. Na kanwie tego zdarzenia sąd uznał, ze każda osoba kontrolująca > (konduktor, kontroler) przyjmując korzyść dopuszcza się czynu z art. 228 > kk, a nie jakby mnie się wydawało 296a. Ale w 228 jest właśnie pojęcie pełnienia funkcji publicznej (szersze), a nie funkcjonariusza publicznego. KG skomentuj
2006-08-18 19:01	Re: nowa legitymacja studencka	Robert Tomasik
Użytkownik "kam" <#kamq43l@wp.pl#> napisał w wiadomości news:ec4ft3$64q$1@inews.gazeta.pl... > > Ale w 228 jest właśnie pojęcie pełnienia funkcji publicznej (szersze), a nie > funkcjonariusza publicznego. Racja. W każdym razie właśnie to było dla mnie novum. skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
czy legitymacja szkolna (bez pieczatki) jest niewazna (mandat za	news	2005-10-27 21:23
legitymacja studencka, znizka 50% a ZTM	Tiger	2005-10-30 17:10
nowa nazwa działalnosci gospodarczej	icek	2006-05-21 11:17
Legitymacja studencka - problem...	Mikolaj Leszczynski	2006-07-20 18:17
Studencka umowa zlecenie vs. dieta na delegacji	Liliana Ziolek	2006-07-24 13:12
Legitymacja kontrolera	don_NOSPAAAMwapniakos	2006-08-18 15:34
Legitymacja kontrolera	WAPNO	2006-08-18 15:36
zgubiona legitymacja studencka i mandat	b4chus	2006-09-18 06:20
NOWA AKCYZA	> Prezes Damian	2006-11-16 12:40
nowa akcyza na samochod		2007-01-04 13:48