poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-01-22 14:22	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Pav
Robert Tomasik napisał(a): > > Ustawienie poziomu na 5.000 podpisów nie zabrania nikomu zebrania > 100.000. Za to umożliwiło by przesłanie projektu z mniejszą ilością > podpisu. to chodzi tylko i wyłącznie o projekt. Zauważ, że posłowie > mogą zgłaszać poprawki i w sumie tę ustawę i tak zmienić po swojemu. No cóż dolna granica była zapewne spowodowana chęcią odsiania ''spamu'';)czyli różnych projektów różnych politycznych wariatów, żeby posłom głowy nie zawracali.Co prawda wariaci są teraz akurat w Sejmie a nie poza, ale to nie jest argument;) > >> nie trzeba mieć poparcia akurat jakiejś partii politycznej , >> wystarczy projektem zainteresować jakoś w miarę potężną organizację >> (typu np. związek zawodowy). > > > A który związek zawodowy nie jest upolityczniony? > Ale partią polityczną nie jest;P zresztą to był tylko przykład, bo każda organizacja przecież może nagle zacząć zbierać podpisy.A upolitycznione jest wszystko-tylko krowa nie ma poglądów . skomentuj

2006-01-22 14:36	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Przemek R...
Użytkownik "krys" napisał w wiadomości news:dqvtvo$6jv$1@inews.gazeta.pl... > Przemek R... napisał(a): > >> >> to nie byl projekt ustawy, a sugestia zmiany pewnych przepisow. >> Zreszta niekoneicznie madre np w przypaku kominiarek, uzasadneinie na >> dworzu :-) > > Mniejsza o większość, mi chodziło raczej o sam fakrt możliwości zebrania > takiej ilości podpisów. to jest oczywiscie jak najbardziej realne, > Co do kominiarek - ja sobie na dworzE ( co Ty, spod Grójca jesteś?) > radzę bez kominiarki, narciarze sobie radzą, to i dresiarze sobie > poradzą, IMVHO. jestem z sopotu, gdybym posiadal kominiarke to z checia by ja zalozyl gdyz codziennie robie sobie spacer ponad godzinny (kilka km), a przy temperaturze - 15 stopni raczej nie jest zbyt przyjemnie, po z atym co mieliby zrobic narciaze? Szaliczkiem zakryc twarz? A co szkodzi takiemu dresowi majacemu zamiar napasc zalozyc np ponczoche czy w inny sposob zakryc twarz? Kask np, leciutki do motocykla, Jest to absurdalny pomysl, nieprzemyslany, wywolany emocjami po napadzie na syna. P. skomentuj
2006-01-22 14:51	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Olgierd
Dziś świat wstrzymał oddech bo *Arek* wypowiedział te słowa: > Z zebranych przeze mnie > podpisów prawie połowę musiałem wykreślić jako sfałszowane lub co > najmniej podejrzane o sfałszowane. Skoro już mój aktualny czytnik nie pozwala na jednoznaczne i natychmiastowe usunięcie buzdygańskich wypocin, raczę zauważyć, iż wcale mnie to nie dziwi, że masz takiego pecha. Rzecz w tym, że albo otaczasz się ludźmi twego pokroju albo też "zatrudniasz" nieszczęśników. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd skomentuj
2006-01-22 14:55	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Robert Tomasik
Arek [###arek@eteria.net.###] napisał: > Wg mnie dobrym rozwiązaniem byłoby wprowadzenia możliwości udzielenia > poparcia i przeprowadzania głosowania w wyborach przez Internet i telefon. Moim zdaniem lepszym rozwiązaniem byłoby wprowadzenie obowiązku podpisania każdej listy przez ankietera imieniem, nazwiskiem i numerem PESEL oraz by na każdej kartce potwierdzał on za zgodność podpisu. Potem wyrywkowo sprawdzamy i w razie trafienia robimy ankieterowi sprawę karną. 1-2 sprawy i już zaczęli by podchodzić do tego uczciwie. skomentuj
2006-01-22 14:57	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Robert Tomasik
Pav [###niekorespondujenapriw@zpowoduspamu.pl.###] napisał: . > No cóż dolna granica była zapewne spowodowana chęcią odsiania > ''spamu'';)czyli różnych projektów różnych politycznych wariatów, No to nasi posłowie odrzucają projekt w pierwszym czytaniu i trwa to kilkadziesiąt sekund. > Ale partią polityczną nie jest;P zresztą to był tylko przykład, bo > każda organizacja przecież może nagle zacząć zbierać podpisy. A > upolitycznione jest wszystko-tylko krowa nie ma poglądów. Nie o poglądy mi chodzi, tylko zaplecze biurokratyczne. Załomy, że na tej grupie wymyślimy jakąś tam ustawę. Ile jesteśmy w stanie zebrać podpisów? skomentuj
2006-01-22 14:59	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Robert Tomasik
Przemek R... [###przemyslaw.rokicki@tnijtnijtnijjkochanietnij.gazeta.pl.###] napisał: > jestem z sopotu, gdybym posiadal kominiarke to z checia by ja zalozyl > gdyz codziennie robie sobie spacer ponad godzinny (kilka km), a przy > temperaturze - 15 stopni raczej nie jest zbyt przyjemnie, po z atym co > mieliby zrobic narciaze? Szaliczkiem zakryc twarz? A co szkodzi takiemu > dresowi majacemu zamiar napasc zalozyc np ponczoche czy w inny sposob > zakryc twarz? Kask np, leciutki do motocykla, Jest to absurdalny > pomysl, nieprzemyslany, wywolany emocjami po napadzie na syna. Wprowadzić obowiazek oznaczenia osoby mającej zakrytą twarz plakietką z widocznym zdjęciem :-) skomentuj
2006-01-22 15:04	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Arek
Użytkownik Robert Tomasik napisał: > Moim zdaniem lepszym rozwiązaniem byłoby wprowadzenie obowiązku > podpisania każdej listy przez ankietera imieniem, nazwiskiem i numerem Tak też robiliśmy. To tylko ogranicza skalę procederu, nie eliminuje go :( > PESEL oraz by na każdej kartce potwierdzał on za zgodność podpisu. Niestety większość zbierających to nastolatki 16-17 lat, nie będą ganiać za PESELem. > Potem wyrywkowo sprawdzamy i w razie trafienia robimy ankieterowi > sprawę karną. 1-2 sprawy i już zaczęli by podchodzić do tego uczciwie. I w jaki sposób to sprawdzisz bez dostępu do bazy PESEL? pozdrawiam Arek -- www.eteria.net skomentuj
2006-01-22 15:06	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Arek
Użytkownik Robert Tomasik napisał: > Nie o poglądy mi chodzi, tylko zaplecze biurokratyczne. Załomy, że na > tej grupie wymyślimy jakąś tam ustawę. Ile jesteśmy w stanie zebrać > podpisów? Zero :) Niestety w chwili obecnej internauci się kompletnie nie liczą. Nawet jak wydrukuja sobie to poparcie, podpiszą się pod nim to i tak na pocztę będą mieli za daleko :) Jedyne co się sprawdza to siatka zbierających podpisy za kasę. pozdrawiam Arek -- www.eteria.net skomentuj
2006-01-22 15:36	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Robert Tomasik
Arek [###arek@eteria.net.###] napisał: >> Potem wyrywkowo sprawdzamy i w razie trafienia robimy ankieterowi >> sprawę karną. 1-2 sprawy i już zaczęli by podchodzić do tego uczciwie. > I w jaki sposób to sprawdzisz bez dostępu do bazy PESEL? Nie Ty to masz sprawdzić, tylko PKW przy wyborach lub Marszałek Sejmu (nie sam) przy ustawie. Sprawdzanie na podstawie bazy danych PESEL nie ma sensu, bo często dane są zbierane ze źródeł mających prawidłowe dane. Znam przypadki wrzucenia całych list kontrahentów z jakiejś firmy, a sprawa się sypła, bo wpisywali jako adres zamieszkania adres, na który wysyłano towar. Miejsc, gdzie hurtem przechowywane są dane osobowe osób jest masa. Trzeba wybrać kilka osób i zapytać, czy podpisywały taką listę. Innego wyjścia nie ma. skomentuj
2006-01-22 15:43	Re: Obywatelska inicjatywa ustawodawcza	Robert Tomasik
Arek [###arek@eteria.net.###] napisał: > Użytkownik Robert Tomasik napisał: >> Nie o poglądy mi chodzi, tylko zaplecze biurokratyczne. Załomy, że na >> tej grupie wymyślimy jakąś tam ustawę. Ile jesteśmy w stanie zebrać >> podpisów? > Zero :) > Niestety w chwili obecnej internauci się kompletnie nie liczą. > Nawet jak wydrukuja sobie to poparcie, podpiszą się pod nim to i tak na > pocztę będą mieli za daleko :) > Jedyne co się sprawdza to siatka zbierających podpisy za kasę. Nie chodziło mi już nawet o tego typu inicjatywę. Załóżmy, że kilka osób tu piszących postanawia przeforsować jakąś ustawę. Piszemy ją i następnie każdy we własnym gronie zbiera głosy poparcia. Ile jesteś w stanie tego zebrać? Tylko tak rzetelnie. Bez gówniarzy spisujących PESEL z dowodów cioci za 30 groszy i tego typu szopek. tylko przejść, przedstawić propozycję i ewentualnie przyjąć podpis? Z tego powodu uważam, ze sensowniejszym było by albo przyjęcie mniejszego progu i weryfikowanie prawdziwości tych danych. Jeśli nie, to pozostaje w praktyce próba przekonania bodaj 15 posłów, by wnieśli projekt. Moim zdaniem łatwiej to zrealizować, niż szukać tych 100.000 podpisów. skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Inicjatywa Uchwałodawcza, a poprawki ra	>>Galeon	2007-05-17 18:51