poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-09-22 17:58	Re: okres wypowiedzenia	Johnson
witek pisze: >>> >>> wróżka nie jestem >>> >> >> myśleć też nie myślisz ... >> > ileż można No widzisz, ani przewidywać nie umiesz, ani myśleć, całkiem bezużyteczny jesteś ... może jednak coś potrafisz? Aaa, czytać umiesz (to zawsze coś). -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. skomentuj

2009-09-22 18:19	Re: okres wypowiedzenia	Jotte
W wiadomości news:pan.2009.09.22.14.27.13@rudak.org Olgierd pisze: >> A tak z ciekawości skąd pomysł że miałby być skuteczna? > A na jakiej podstawie mielibyśmy wnosić, że jest bezwzględnie nieważna? Brak podstawy prawnej? > W przypadku rozwiązania przez pracownika raczej nie ma przywrócenia? Bo musiałoby być przywrócenie porzuconego pracodawcy na stanowisko pracodawcy. ;)) -- Jotte skomentuj
2009-09-22 18:25	Re: okres wypowiedzenia	witek
Jotte wrote: > Bo musiałoby być przywrócenie porzuconego pracodawcy na stanowisko > pracodawcy. ;)) > tak jest. doprowadzić pracownika siłą do stanowiska pracy. skomentuj
2009-09-22 20:09	Re: okres wypowiedzenia	Olgierd
Dnia Tue, 22 Sep 2009 17:39:31 +0200, Johnson napisał(a): >> art 58 dotyczy wypowiedzenie bez okresu wypowiedzenia, a tu masz >> wypowiedzenie z okresem, tylko, ze innym niż przewidziany w ustawie. Po >> za tym dotyczy odszkodowania, a nie stwierdzenia nieważnosci. >> > Myśleć trzeba. Dla myślącego (po wskazaniu art. 300 kp) byłoby oczywiste > że chodziło mi art. 58 kc (literówka). Ale ten 58 kc ma oznaczać, że pracownikowi nie wolno wypowiedzieć umowy o pracę? ;-) Czy Twoim zdaniem brak skuteczności ma się zasadzać na samowolnym skróceniu okresu wypowiedzenia? Nawet skrócenie sobie okresu wypowiedzenia nie oznacza nieważności. Jest ważne, ale z naruszeniem ustawy. Identycznie jak np. przy rozwiązaniu zlecenia bez ważnej przyczyny: ważne, ale ew. należy się odszkodowanie. Zresztą jakby co to skutek będzie identyczny jak przy art. 55 par. 1(1) kp (z pamięci dyktuję) -- wtedy w ogóle pracodawca może iść do sądu tylko. A dyscyplinarki nie będzie, bo i stosunku pracy nie ma -- rozwiązał się ;-) -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl skomentuj
2009-09-22 20:17	Re: okres wypowiedzenia	witek
Olgierd wrote: > > Ale ten 58 kc ma oznaczać, że pracownikowi nie wolno wypowiedzieć umowy o > pracę? ;-) Czy Twoim zdaniem brak skuteczności ma się zasadzać na > samowolnym skróceniu okresu wypowiedzenia? No właśnie to jest pytanie. Czy takie wypowiedzenie jest nieskuteczne w całości, bo KP nie przewiduje wypowiedzenia za 1dniowym wypowiedzeniem, czy tez wypowiedzenie jest skuteczne, ale w zakresie okresu wypowiedzenia obowiazuje okres 3 miesiecy. > Nawet skrócenie sobie okresu wypowiedzenia nie oznacza nieważności. j.w. tak lub nie. kodeks pracy takiej formy wypowiedzenie nie przewiduje. > Jest > ważne, ale z naruszeniem ustawy. Identycznie jak np. przy rozwiązaniu > zlecenia bez ważnej przyczyny: ważne, ale ew. należy się odszkodowanie. ale KC przeiwduje rozwiazanie umowy za odszkodowaniem KP przewiduje rozwiazanie umpwy przez pracodawce niezgodnie z prawem pracy za odszkodowaniem ale KP nie przeiwudje rozwiazania umowy przez pracownika niezgodnie z prawem pracy. wiec pytanie powraca, niezgodne w calosci czy tylko w czesci dotyczacej okresu wypowiedzenia. > > Zresztą jakby co to skutek będzie identyczny jak przy art. 55 par. 1(1) > kp (z pamięci dyktuję) -- wtedy w ogóle pracodawca może iść do sądu tylko. Moim zdaniem nie. To nie bylo wypowiedzenie bez okresu wypowiedzenia. > > A dyscyplinarki nie będzie, bo i stosunku pracy nie ma -- rozwiązał > się ;-) a dlaczego nie. j.w. albo rozwiazanie jest nieskuteczne i jest pracownikiem, ktory nie zjawil sie w pracy albo rozwiazanie jest skuteczne, ale wypowiedzenie jest 3 miesieczne i jest pracownikiem na wypowiedzeniu, ktory nie zjawil sie w pracy trzeciej opcji nie ma, bo nie ma wypowiedzenia z 1dniowym okresem. skomentuj
2009-09-22 20:44	Re: okres wypowiedzenia	Johnson
Olgierd pisze: > Ale ten 58 kc ma oznaczać, że pracownikowi nie wolno wypowiedzieć umowy o > pracę? ;-) A z czego ,wnioskujesz nie wolno? Wolno tylko w sposób zgodny z prawem. > Czy Twoim zdaniem brak skuteczności ma się zasadzać na samowolnym skróceniu okresu wypowiedzenia? Nie brak skuteczności (bo co to w końcu za pojęcie), lecz nieważność oświadczenia woli. > Nawet skrócenie sobie okresu wypowiedzenia nie oznacza nieważności. Jest > ważne, ale z naruszeniem ustawy. Nie jest ważne, bo ustawa właśnie przewiduje skutek nieważności. "Czynność sprzeczna z prawem z ustawą lub zmierzająca od obejścia ustawy jest nieważna" > > Zresztą jakby co to skutek będzie identyczny jak przy art. 55 par. 1(1) > kp (z pamięci dyktuję) -- wtedy w ogóle pracodawca może iść do sądu tylko. To ty tak twierdzisz, mylenie. Ja twierdzę inaczej :) > > A dyscyplinarki nie będzie, bo i stosunku pracy nie ma -- rozwiązał > się ;-) > Będzie. -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. skomentuj
2009-09-22 20:47	Re: okres wypowiedzenia	Robert Tomasik
Użytkownik "Gr" napisał w wiadomości news:h9a7bc$c12$1@node1.news.atman.pl... Jeśli porozumienie okaże się niemożliwe, to możesz jeszcze trochę skrócić wypowiedzenie urlopem wypoczynkowym (jeśli go masz). Na urlopie u jednego pracodawcy spokojnie możesz pracować u drugiego i nikt się do tego przyczepić nie może. skomentuj
2009-09-22 21:05	Re: okres wypowiedzenia	Johnson
Robert Tomasik pisze: > > to możesz jeszcze trochę skrócić wypowiedzenie urlopem wypoczynkowym (jeśli go masz). Przecież napisał że nie ma ... -- @2009 Johnson Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym. skomentuj
2009-09-22 21:23	Re: okres wypowiedzenia	Olgierd
Dnia Tue, 22 Sep 2009 20:44:28 +0200, Johnson napisał(a): >> Ale ten 58 kc ma oznaczać, że pracownikowi nie wolno wypowiedzieć umowy >> o pracę? ;-) > > A z czego ,wnioskujesz nie wolno? Wolno tylko w sposób zgodny z prawem. No to skoro wolno, to na pewno nie masz skutku bezwzględnej nieważności. To tak, jakby wypowiedzenie przez pracodawcę z naruszeniem przepisów okresie wypowiedzenia skutkowało nieważnością tej czynności. A tak nie jest: jest bezprawna, ale skuteczna. >> Czy Twoim zdaniem brak skuteczności ma się zasadzać na samowolnym >> skróceniu okresu wypowiedzenia? > > Nie brak skuteczności (bo co to w końcu za pojęcie), lecz nieważność > oświadczenia woli. Aha, czyli pracodawca, który narusza przepisy o wypowiedzeniu skracając długość tegoż okresu wypowiedzenia złożył nieważne oświadczenie woli? I wypowiedzenia nie ma -- pracownik chodzi sobie do pracy jakby nigdy nic? ;-) >> Nawet skrócenie sobie okresu wypowiedzenia nie oznacza nieważności. >> Jest ważne, ale z naruszeniem ustawy. > > Nie jest ważne, bo ustawa właśnie przewiduje skutek nieważności. > "Czynność sprzeczna z prawem z ustawą lub zmierzająca od obejścia ustawy > jest nieważna" Ale czynność nie jest sprzeczna z prawem. Sprzeczna z prawem jest umowa na eutanazję, na sprzedaż wątroby, dzierżawę żony -- ale nie nawet nieprawidłowe wypowiedzenie umowy o pracę przez pracownika (albo pracodawcę). -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl skomentuj
2009-09-22 21:28	Re: okres wypowiedzenia	witek
Olgierd wrote: > Dnia Tue, 22 Sep 2009 20:44:28 +0200, Johnson napisał(a): > >>> Ale ten 58 kc ma oznaczać, że pracownikowi nie wolno wypowiedzieć umowy >>> o pracę? ;-) >> A z czego ,wnioskujesz nie wolno? Wolno tylko w sposób zgodny z prawem. > > No to skoro wolno, to na pewno nie masz skutku bezwzględnej nieważności. > To tak, jakby wypowiedzenie przez pracodawcę z naruszeniem przepisów > okresie wypowiedzenia skutkowało nieważnością tej czynności. A tak nie > jest: jest bezprawna, ale skuteczna. Ale zauważ, że tą sytuacje przewiduje kodeks pracy. Odwrotnej nie. > > Aha, czyli pracodawca, który narusza przepisy o wypowiedzeniu skracając > długość tegoż okresu wypowiedzenia złożył nieważne oświadczenie woli? Nie. Bo tak przewiduje KP. > > Ale czynność nie jest sprzeczna z prawem. Sprzeczna z prawem jest umowa > na eutanazję, na sprzedaż wątroby, dzierżawę żony -- ale nie nawet > nieprawidłowe wypowiedzenie umowy o pracę przez pracownika (albo > pracodawcę). > a co to jest nieprawidłowe wypowiedzenie? skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8

starsze

Tytuł	Autor	Data
okres wypowiedzenia umowy o prace	Mirek	2006-04-20 09:38
okres wypowiedzenia?	Ania	2006-08-31 18:55
Okres wypowiedzenia, jak długi?	WANTED (R)	2006-10-12 00:58
Okres wypowiedzenia a zapisy w umowie	Traszka	2007-02-14 20:16
Okres wypowiedzenia	Me again	2007-06-26 18:01
Prawo pracy okres wypowiedzenia	Quaedam	2007-08-01 18:42
okres wypowiedzenia	AniaC	2007-08-09 10:08
okres wypowiedzenia w umowie		2007-08-14 19:34
okres wypowiedzenia a nowa praca	snuffkin78	2008-05-14 21:27
okres wypowiedzenia dłuższy niż wynikaj	Anna	2008-09-14 22:44