Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: PESEL a wywody lekarza

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2006-03-31 11:00 Re: PESEL a wywody lekarza Lukasz
>> Ilość pomyłek zostanie tylko zredukowana 10-krotnie.

> ...na poziomie ok. 97%
> Nie masz racji. Polecam poczytać trochę nt. działania mechanizmu cyfr
> kontrolnych. :-)

Znam mechanizm cyfr kontrolnych, bo w tym pracuję. Jestem w stanie zgodzić
się z Tobą, że m.in. częściej wystepujący "czeski błąd", zwiększa
skutecznośc cyfry kontrolnej (może nawet do 97%, czy 97.7, jak, to niektórzy
przyjmują dla alg. Luhna), ale nie ma co filozofować. Dla błędów
przypadkowych, a takimi zwykle są błędy podczas wprowadzania skuteczność
wynosi 90% i kropka.

Sa oczywiście argumenty za (jak w/w "czeski") i przeciw (np. "0 zamiast 8"
lub odwrotne wpisanie daty), które wpływają na skuteczność algorytmu, ale to
juz NTG i nie ma co kontynuowac tego tamatu dalej.

--
Lukasz
N 50 05' 04"
E 19 53' 43"

2006-03-31 12:00 Re: PESEL a wywody lekarza Grzesiex
>
> dla osób urodzonych po 2000 roku miesiac jest powiekszony o 20.
> Lekarz miał rację.
> Zrobione jest to po to, żeby osoby rodzone w 1906 i 2006 nie mialy tych
> samych peseli.
> Ktos przy projektowaniu pesel zaoszczedzil 2 cyferki na latach i teraz
> trzeba kombinowac.
>

Ale jeszcze płeć jakoś kodowana jest w nr PESEL tylko nie pamiętam jak to
było
Grzesiex

2006-03-31 13:11 Re: PESEL a wywody lekarza R2r
Lukasz napisał(a):
> Znam mechanizm cyfr kontrolnych, bo w tym pracuję. Jestem w stanie zgodzić
> się z Tobą, że m.in. częściej wystepujący "czeski błąd", zwiększa
> skutecznośc cyfry kontrolnej (może nawet do 97%, czy 97.7, jak, to niektórzy
> przyjmują dla alg. Luhna), ale nie ma co filozofować. Dla błędów
> przypadkowych, a takimi zwykle są błędy podczas wprowadzania skuteczność
> wynosi 90% i kropka.
Skoro znasz mechanizm, to dlaczego próbujesz go uzasadniać od strony
dopasowywania cyfry kontrolnej do reszty? Większość błędów przy
przepisywaniu polega właśnie na zamianie kolejności cyfr lub wpisaniu
podobnie wyglądających, ewentualnie błędnej ilości powtarzających się
cyfr. Owszem są to błędy przypadkowe, ale ich rozkład jest
nierównomierny i to właśnie podwyższa skuteczność metody. Jeśli
rzeczywiście miałoby być 90% to po co dobierano by tak wyszukane wagi
poszczególnych pozycji?

> [...] ale to
> juz NTG i nie ma co kontynuowac tego tamatu dalej.
Zgadzam się :-)


--
Pozdrawiam. Artur.
___________________________________________________
"Oczko mu odpadło, Panie Kierowniku! Temu misiu..."
2006-03-31 13:13 Re: PESEL a wywody lekarza R2r
Artur M. Piwko napisał(a):
> Mnie wychodzi 90%.
>
To źle Ci wychodzi :-)
Przypadkowość błędów powstałych przy przepisywaniu numerów PESEL ma
nierównomierny rozkład. Ale to NTG.

--
Pozdrawiam. Artur.
___________________________________________________
"Oczko mu odpadło, Panie Kierowniku! Temu misiu..."
2006-03-31 13:16 Re: PESEL a wywody lekarza R2r
Grzesiex > Ale jeszcze płeć jakoś kodowana jest w nr PESEL tylko nie pamiętam jak to
> było
>
Przedostatnia cyfra parzysta => K , nieparzysta => M
Ale co z tego? :-)

--
Pozdrawiam. Artur.
___________________________________________________
"Oczko mu odpadło, Panie Kierowniku! Temu misiu..."
2006-03-31 13:18 Re: PESEL a wywody lekarza Artur M. Piwko
In the darkest hour on Fri, 31 Mar 2006 13:13:24 +0200,
R2r screamed:
>> Mnie wychodzi 90%.
>>
> To źle Ci wychodzi :-)
> Przypadkowość błędów powstałych przy przepisywaniu numerów PESEL ma
> nierównomierny rozkład. Ale to NTG.
>

Prawdopodobieństwo wpisania błędnego numeru pesel wynosi 90%.
Co do prawdopodobieństwa błędnego przepisania numeru pesel - musiałbym
przeliczyć.

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:227B ]
[ 13:18:09 user up 10932 days, 1:13, 1 user, load average: 0.06, 0.06, 0.06 ]

Ignorance *is* bliss, but it will never replace sex.
2006-03-31 13:21 Re: PESEL a wywody lekarza Artur M. Piwko
In the darkest hour on Fri, 31 Mar 2006 11:18:46 +0000 (UTC),
Artur M. Piwko screamed:
> In the darkest hour on Fri, 31 Mar 2006 13:13:24 +0200,
> R2r screamed:
>>> Mnie wychodzi 90%.
>>>
>> To źle Ci wychodzi :-)
>> Przypadkowość błędów powstałych przy przepisywaniu numerów PESEL ma
>> nierównomierny rozkład. Ale to NTG.
>>
>
> Prawdopodobieństwo wpisania poprawnego numeru pesel wynosi 90%.
> Co do prawdopodobieństwa poprawnego przepisania numeru pesel - musiałbym
> przeliczyć.
>
> --
> [ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:227B ]
> [ 13:18:09 user up 10932 days, 1:13, 1 user, load average: 0.06, 0.06, 0.06 ]
>
> Ignorance *is* bliss, but it will never replace sex.
>
>


--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:223B ]
[ 13:21:04 user up 10932 days, 1:16, 1 user, load average: 0.06, 0.06, 0.06 ]

Missionary Position: The missionary on top.
2006-03-31 14:02 Re: PESEL a wywody lekarza castrol

Użytkownik "ra9om1ak" napisał w wiadomości
news:e0hbfn$i9b$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Taka historia: bylem z dzieckiem u lekarza. Ten przyczepil sie, ze numer
> PESEL jest zly - wojskowy lekarz na dyzurze, tzw. badacz drazyciel :/
> Wedlug niego w nr PESEL dla osob urodzonych po 2000, dodaje sie 20 w
> miesiacu. Czyli np. grudzien to nie 12, tylko 32.


i ma racje :)


> Czyli lekarz mial racje - niby. Na dole strony jest weryfikator - wpisalem
> swoj PESEL, PESEL corki - ok. PESEL corki wedlug lekarza i info na
> stronie - zle.

Tak, moj synek urodzil sie 02.01.2006 i poczatek pesela ma taki: 022106

> ...moze ktos wie, jak to wytlumaczyc ?

Ale co tu tlumaczyc?? Przieciez jesli nie rozwiazaliby tego w taki albo inny
sposob to bylaby mozliwosc ze PESELe sie powtorza. Zgodnie ze stara zasada
to PESEL np 010100xxxxx moze dotyczyc zarowno osby urodzonej w 1900 roku jak
i w 2000 stad zasada dodawania 20 do miesiaca urodzenia.


--
Pozdrawiam
Jacek
2006-03-31 14:16 Re: PESEL a wywody lekarza cef

> Ale co tu tlumaczyc?? Przieciez jesli nie rozwiazaliby tego w taki albo
> inny
> sposob to bylaby mozliwosc ze PESELe sie powtorza. Zgodnie ze stara zasada
> to PESEL np 010100xxxxx moze dotyczyc zarowno osby urodzonej w 1900 roku
> jak i w 2000 stad zasada dodawania 20 do miesiaca urodzenia.

Z powtórzenia to raczej nie wynika.
Nawet w czasach kiedy roczna liczba urodzin
była rzędu 700tys to i tak statystycznie dziennie
nie rodziło się więcej niż kilka tysięcy, więc
kwestię rozróżnienia obywateli załatwiało
pozstałych 5 miejsc w PESELU po dacie urodzenia.
Musiały byc jakieś inne względy - np że ujawnienie
w PESELU daty urodzin jest sprzeczne
z ustawą o ochronie danych osobowych,
albo jakieś inne algorytmy
2006-04-01 14:27 Re: PESEL a wywody lekarza neo
Dla uzupełnienia :
dla osób urodzonych w 18xx do miesiąca dodaje się 80
przedostatnia cyfra wskazuje na płec osoby, parzysta - ona, nieparzysta - on

Brys

1 2 3 4 5 6 7 8 9

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

dane osobowe u lekarza

Nick Czemnick 2006-03-05 15:09

PESEL a wywody lekarza

ra9om1ak 2006-03-30 21:26

dane osobowe u lekarza

Nick Czemnick 2006-03-05 15:09

PESEL na kopercie

seba 2006-04-21 16:34

Kurier i PESEL

kermit 2006-05-24 14:55

Kurier GLS, PESEL i GIODO

kermit 2006-06-12 14:49

Zaskarzyc lekarza / szpital ?

Kard 2006-07-04 11:16

zw.lek. od drugiego lekarza

emi 2006-09-17 04:56

PESEL kto ma dostęp ?

Krzysztof 'kw1618' z Wars 2006-12-16 00:04

Uprawnienia lekarza - zboczeniec

Shera 2007-01-11 23:12