poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2011-03-24 22:14	zakup mieszkania - zabezpieczenia w umowie	goro
Chce kupic mieszkanie. Znalazlem odpowiednie, uzgodnilem z wlascicielami cene. Z rozmowy z wlascicielami wyszlo, ze maja spore dlugi ktore sciaga komornik. Sa tez zaleglosci w czynszu ktore przeszly na komornika (zdaje sie ze chca je splacic z zadatku). Mieszkanie jest spoldzielcze wlasnosciowe bez hipoteki. Bede kupowal na kredyt wiec umowa przedwstepna i zadatek. Wlasciciele chca uzgodnic okreslony termin wydania (wyprowadzki) taki, zeby mieli czas na znalezienie sobie innego mieszkania. Jeszcze nie ustalilem szczegolow ale chcialbym zrobic tak, zeby podpisanie ostatecznego aktu odbylo sie po przygotowaniu mieszkania do wydania (wyprowadzce). Co bedzie jesli wlasciciele beda zwlekac z wyprowadzka? 1) Teoretycznie moge liczyc na podwojny zwrot zadatku. Obawiam sie jednak ze tego nie zrobia, sprawa bedzie sie ciagnela latami a im bedzie wszystko jedno bo i tak maja komornika. 2) Jesli umowe przedwstepna zrobie u notariusza to moge dochodzic przed sadem by transakcja doszla do skutku. Czy do pozniejszej ewentualnej eksmisji musze zapewnic im lokal zastepczy? Prosze o pomoc jak sie najlepiej zabezpieczyc w takiej sytuacji. Jestem jeszcze przed wszelkimi ustaleniami oraz wizyta w spoldzielni i u notariusza ale chce byc przygotowany. Jesli cos pokrecilem w terminologii to przepraszam - robie to pierwszy raz. skomentuj

2011-03-24 22:33	Re: zakup mieszkania - zabezpieczenia w umowie	witek
On 3/24/2011 4:14 PM, goro wrote: > Chce kupic mieszkanie. Znalazlem odpowiednie, uzgodnilem z wlascicielami > cene. > Z rozmowy z wlascicielami wyszlo, ze maja spore dlugi ktore sciaga > komornik. no to ja bym już na tym etapie zakończył. > Sa tez zaleglosci w czynszu ktore przeszly na komornika (zdaje > sie ze chca je splacic z zadatku). Mieszkanie jest spoldzielcze > wlasnosciowe bez hipoteki. > Bede kupowal na kredyt wiec umowa przedwstepna i zadatek. Wlasciciele > chca uzgodnic okreslony termin wydania (wyprowadzki) taki, zeby mieli > czas na znalezienie sobie innego mieszkania. A za co go chcą kupić? Bo jak im komornik zdąży twoją kasę zabrać to mogą mieć spory kłopot ze znalezieniem czegoś za darmo. > Jeszcze nie ustalilem > szczegolow ale chcialbym zrobic tak, zeby podpisanie ostatecznego aktu > odbylo sie po przygotowaniu mieszkania do wydania (wyprowadzce). > poczytaj co to jest skarga pauliańska, bo możesz zostać bez kasy i bez mieszkania. wszystko zalezy jak spore te długi. > Co bedzie jesli wlasciciele beda zwlekac z wyprowadzka? bedziesz właścicielem mieszkania z lokatorami. > 1) Teoretycznie moge liczyc na podwojny zwrot zadatku. Ale ktokolwiek od umowy odstapił, że chesz zwrotu zadatku? A nawet jak, to co najwyzej oni beda mieli wiekszy dług, ale ty kasy nie. > Obawiam sie > jednak ze tego nie zrobia, sprawa bedzie sie ciagnela latami a im bedzie > wszystko jedno bo i tak maja komornika. > 2) Jesli umowe przedwstepna zrobie u notariusza to moge dochodzic przed > sadem by transakcja doszla do skutku. Czy do pozniejszej ewentualnej > eksmisji musze zapewnic im lokal zastepczy? > tak i sprawę o eksmisję. w pare lat sie uwiniesz. > Prosze o pomoc jak sie najlepiej zabezpieczyc w takiej sytuacji. Nie da sie. Mozesz miec mniej lub wiecej szczęscia, ale jak trafisz na takich, którzy chca cie zrobic w balona i sa w tym dobrzy to im sie to uda. > Jestem > jeszcze przed wszelkimi ustaleniami oraz wizyta w spoldzielni i u > notariusza ale chce byc przygotowany. Jesli cos pokrecilem w > terminologii to przepraszam - robie to pierwszy raz. po raz pierwszy bez doświadczenia chcesz przewalić xxx tys zł. dobry jestes. czemu nie zlecisz tego komus kto sie na tym zna? żal ci tysiaca, ale pol miliona ci nie żal? skomentuj
2011-03-24 23:00	Re: zakup mieszkania - zabezpieczenia w umowie	goro
Użytkownik "witek" napisał w wiadomości news:imgdd7$555$11@inews.gazeta.pl... > On 3/24/2011 4:14 PM, goro wrote: > A za co go chcą kupić? > Bo jak im komornik zdąży twoją kasę zabrać to mogą mieć spory kłopot ze > znalezieniem czegoś za darmo. Rzekomy dlug wlascicieli to ok polowy wartosci mieszkania. Za druga polowe od biedy da sie cos kupic ale moze po prostu chca cos wynajac. > poczytaj co to jest skarga pauliańska, czy to ma tu zastosowanie? musi byc chyba spelniony warunek ze osoba trzecia osiaga korzysc majatkowa. Oni nie chca mi tego mieszkania podarowac tylko sprzedac za kwote ktora umozliwi splacenie zadluzenia. > bo możesz zostać bez kasy i bez mieszkania. tego wlasnie sie obawiam > wszystko zalezy jak spore te długi. jak pisalem ponoc polowa wartosci mieszkania ale tego nie moge byc pewien > po raz pierwszy bez doświadczenia chcesz przewalić xxx tys zł. > dobry jestes. czemu nie zlecisz tego komus kto sie na tym zna? > żal ci tysiaca, ale pol miliona ci nie żal? A kto tak powiedzial? Tak jak pisalem, przed wizyta u notariusza i jutrzejszym spotkaniem z wlascicielami oraz przedstawicielem biura nieruchomosci chce sie doedukowac czy w ogole w to wchodzic. Komu jeszcze moge zlecic fachowe poprowadzenie sprawy? skomentuj
2011-03-25 03:10	Re: zakup mieszkania - zabezpieczenia w umowie	Massai
goro wrote: > Użytkownik "witek" napisał w wiadomości > news:imgdd7$555$11@inews.gazeta.pl... > > On 3/24/2011 4:14 PM, goro wrote: > > A za co go chcą kupić? > > Bo jak im komornik zdąży twoją kasę zabrać to mogą mieć spory > > kłopot ze znalezieniem czegoś za darmo. > > Rzekomy dlug wlascicieli to ok polowy wartosci mieszkania. Za druga > polowe od biedy da sie cos kupic ale moze po prostu chca cos wynajac. Jeśli to jest informacja od nich, to zastanów się czy możesz im ufać - obawiam się że prawda może być taka że dług przekracza wartość mieszkania. Być może to ostatni element ich majątku, mający jakąś wartość - a jak komornik im zechce sprzedać to mieszkanie, to z lokatorami pewnie nie dostaną nawet połowy tego co Ty im zapłacisz. Ja bym się w to nie pchał. Może się okazać że de facto w ten sposób tylko kupisz ich długi. > > A kto tak powiedzial? Tak jak pisalem, przed wizyta u notariusza i > jutrzejszym spotkaniem z wlascicielami oraz przedstawicielem biura > nieruchomosci chce sie doedukowac czy w ogole w to wchodzic. Komu > jeszcze moge zlecic fachowe poprowadzenie sprawy? Przepisy sa takie że nikt tego nie zrobi tak "fachowo", żeby było zgodnie z prawem i żebyś był bezpieczny. Bo chyba jedyna metoda, to jakieś siłowe bandyckie akcje w razie problemów. Odpuść to sobie. -- Pozdro Massai skomentuj
2011-03-25 04:27	Re: zakup mieszkania - zabezpieczenia w umowie	witek
On 3/24/2011 5:00 PM, goro wrote: > Użytkownik "witek" napisał w wiadomości > news:imgdd7$555$11@inews.gazeta.pl... >> On 3/24/2011 4:14 PM, goro wrote: >> A za co go chcą kupić? >> Bo jak im komornik zdąży twoją kasę zabrać to mogą mieć spory kłopot >> ze znalezieniem czegoś za darmo. > > Rzekomy dlug wlascicieli to ok polowy wartosci mieszkania. Za druga > polowe od biedy da sie cos kupic ale moze po prostu chca cos wynajac. > >> poczytaj co to jest skarga pauliańska, > > czy to ma tu zastosowanie? musi byc chyba spelniony warunek ze osoba > trzecia osiaga korzysc majatkowa. Oni nie chca mi tego mieszkania > podarowac tylko sprzedac za kwote ktora umozliwi splacenie zadluzenia. > >> bo możesz zostać bez kasy i bez mieszkania. > > tego wlasnie sie obawiam > >> wszystko zalezy jak spore te długi. > > jak pisalem ponoc polowa wartosci mieszkania ale tego nie moge byc pewien > >> po raz pierwszy bez doświadczenia chcesz przewalić xxx tys zł. >> dobry jestes. czemu nie zlecisz tego komus kto sie na tym zna? >> żal ci tysiaca, ale pol miliona ci nie żal? > > A kto tak powiedzial? Tak jak pisalem, przed wizyta u notariusza i > jutrzejszym spotkaniem z wlascicielami oraz przedstawicielem biura > nieruchomosci chce sie doedukowac czy w ogole w to wchodzic. Komu > jeszcze moge zlecic fachowe poprowadzenie sprawy? człowiek albo chce sprzedać mieszkanie i splacić długi bo np. interes mu popłynął, albo robi cie ciężko w balona, bo nikt normalny nie robi długów na połowę wartości mieszkania. tego nie wiesz i się nie dowiesz, dopóki sam z nimi nie popłyniesz (lub nie). Nie ma dobrej rady. Broniąc włanej d... albo bym się z tego wycofał, albo wpłątał w to komornika, tak żeby on o transakcji wiedział. i wziął do tego dobrego prawnika, który się zna na przekrętach skomentuj
2011-03-25 08:15	Re: zakup mieszkania - zabezpieczenia w umowie	MZ
W dniu 2011-03-24 22:14, goro pisze: > Chce kupic mieszkanie. Znalazlem odpowiednie, uzgodnilem z wlascicielami > cene. > Z rozmowy z wlascicielami wyszlo, ze maja spore dlugi ktore sciaga > komornik. Sa tez zaleglosci w czynszu ktore przeszly na komornika (zdaje > sie ze chca je splacic z zadatku). Mieszkanie jest spoldzielcze > wlasnosciowe bez hipoteki. Pchasz palce między drzwi. Takich transakcji się nie robi. Jeśli nie ma KW dla mieszkania, to wszelkie roszczenia jeśli będą to będą w KW budynku - sprawdź. Spółdzielnia może Ci wydać zaświadczenie, że brak zaległości i obciążeń po czym się z tego radośnie wycofać po jakimś czasie "i co nam pan zrobi". Jeśli bierzesz na to kredyt to nie dość, że pchasz palce w drzwi to jeszcze zamykasz oczy :] Jeśli jednak się uprzesz, to obie umowy (przedwstępną i przyrzeczoną) obowiązkowo notarialnie z podaniem bardzo dokładnie wszelkich terminów. -- MZ skomentuj
2011-03-25 08:44	Re: zakup mieszkania - zabezpieczenia w umowie	MZ
W dniu 2011-03-24 22:14, goro pisze: >Wlasciciele chca uzgodnic okreslony termin wydania (wyprowadzki) taki, zeby mieli czas na znalezienie sobie innego mieszkania. (...) >Jestem > jeszcze przed wszelkimi ustaleniami oraz wizyta w spoldzielni i u > notariusza ale chce byc przygotowany. Jesli cos pokrecilem w > terminologii to przepraszam - robie to pierwszy raz. Skoro jesteś "przed" wizytą w spółdzielni, masz tylko "oświadczenie" właścicieli, którzy sprzedają mieszkanie i już chcą zadatek ale nawet jeszcze nie mają gdzie się wyprowadzić to obawiam się że radośnie pędzisz w przepaść. Jeśli ściga ich komornik to zapewne pierwsze na czym położył łapę to właśnie mieszkanie, zwłaszcza jeśli spółdzielnia już oddała długi do komornika. Obstawiam, że wizyta w spółdzielni skończy się informacją, że na mieszkaniu jest zajęcie komornicze. Tak jak już Ci napisał witek oni najprawdopodobniej nie zamierzają się nigdzie wyprowadzać (bo i za co) tylko szukają jelenia który da im zastrzyk gotówki "na chwilę". Droga sądowa w przypadku umowy przedwstępnej notarialnej jest wykonalna, ale na 99% wmiesza się w to komornik i uniemożliwi sprzedaż ze względu na zajęcie. Naprawdę odpuść sobie, bo to mina. Zresztą bank jak zobaczy sytuację, to z dużym prawdopodobieństwem odmówi udzielenia kredytu i w najgorszej sytuacji stracisz zadatek z własnej winy. Stracisz go zresztą najprawdopodobniej i tak, tyle że będziesz mógł się o niego długo i namiętnie upominać u komornika jako kolejny z wierzycieli. -- MZ skomentuj
2011-03-25 09:07	Re: zakup mieszkania - zabezpieczenia w umowie	MZ
W dniu 2011-03-24 23:00, goro pisze: > Użytkownik "witek" napisał w wiadomości > news:imgdd7$555$11@inews.gazeta.pl... >> On 3/24/2011 4:14 PM, goro wrote: >> A za co go chcą kupić? >> Bo jak im komornik zdąży twoją kasę zabrać to mogą mieć spory kłopot >> ze znalezieniem czegoś za darmo. > > Rzekomy dlug wlascicieli to ok polowy wartosci mieszkania. Za druga > polowe od biedy da sie cos kupic ale moze po prostu chca cos wynajac. > >> poczytaj co to jest skarga pauliańska, > > czy to ma tu zastosowanie? musi byc chyba spelniony warunek ze osoba > trzecia osiaga korzysc majatkowa. Oni nie chca mi tego mieszkania > podarowac tylko sprzedac za kwote ktora umozliwi splacenie zadluzenia. > Skarga pauliańska uregulowana jest w art. 527?534 Kodeks cywilny Zgodnie z art. 527, jeżeli spełnione zostały następujące przesłanki: 1. w następstwie dokonanej czynności prawnej dłużnik stał się niewypłacalny lub stał się niewypłacalny w wyższym stopniu niż przed dokonaniem czynności (a zatem nastąpiło pokrzywdzenie wierzycieli) (to o sprzedających) 2. w następstwie dokonanej przez dłużnika czynności prawnej osoba trzecia uzyskała korzyść majątkową (to o Tobie, bo mimo że płacisz to uzyskujesz korzyść majątkową w postaci mieszkania, taki mały paradoks) 3. dłużnik, dokonując czynności prawnej, działał ze świadomością pokrzywdzenia wierzycieli (to znów o sprzedających) 4. osoba trzecia wiedziała lub przy zachowaniu należytej staranności mogła się dowiedzieć, że dłużnik działał ze świadomością pokrzywdzenia wierzycieli (to z kolei o Tobie, bo wiesz o długach) ? każdy z wierzycieli może wytoczyć powództwo o uznanie takiej czynności prawnej za bezskuteczną w stosunku do niego i w konsekwencji poszukiwać zaspokojenia z tego, co wskutek czynności ?wyszło? z majątku dłużnika lub do niego ?nie weszło?. Jeśli właściciel nieruchomości chce się jej wyzbyć przed obawę wszczęcia egzekucji komorniczej przez jego wierzyciela, a osoba kupująca nieruchomość wie lub domyśla się, że właściciel ma problemy ze spłatą zobowiązań, to wierzyciel ma prawo cofnąć transakcję kupna nieruchomości. Do tego dochodzi (im) podpadnięcie pod art. 300 KK Art.*300.*§*1.*Kto, w razie grożącej mu niewypłacalności lub upadłości, udaremnia lub uszczupla zaspokojenie swojego wierzyciela przez to, że usuwa, ukrywa, zbywa, darowuje, niszczy, rzeczywiście lub pozornie obciąża albo uszkadza składniki swojego majątku, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. §*2.*Kto, w celu udaremnienia wykonania orzeczenia sądu lub innego organu państwowego, udaremnia lub uszczupla zaspokojenie swojego wierzyciela przez to, że usuwa, ukrywa, zbywa, darowuje, niszczy, rzeczywiście lub pozornie obciąża albo uszkadza składniki swojego majątku zajęte lub zagrożone zajęciem, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5. §*3.*Jeżeli czyn określony w § 1 wyrządził szkodę wielu wierzycielom, sprawca podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8. §*4.*Jeżeli pokrzywdzonym nie jest Skarb Państwa, ściganie przestępstwa określonego w § 1 następuje na wniosek pokrzywdzonego. -- MZ skomentuj
2011-03-24 23:22	Re: zakup mieszkania - zabezpieczenia w umowie	mvoicem
(24.03.2011 23:00), goro wrote: > Użytkownik "witek" napisał w wiadomości > news:imgdd7$555$11@inews.gazeta.pl... >> On 3/24/2011 4:14 PM, goro wrote: >> A za co go chcą kupić? >> Bo jak im komornik zdąży twoją kasę zabrać to mogą mieć spory kłopot >> ze znalezieniem czegoś za darmo. > > Rzekomy dlug wlascicieli to ok polowy wartosci mieszkania. Za druga > polowe od biedy da sie cos kupic ale moze po prostu chca cos wynajac. Jeżeli tak, to może się z nimi umówić tak, że płacisz zamiast im, to komornikowi a resztę im? p. m. skomentuj
2011-03-25 14:33	Re: zakup mieszkania - zabezpieczenia w umowie	MZ
W dniu 2011-03-24 23:22, mvoicem pisze: > Jeżeli tak, to może się z nimi umówić tak, że płacisz zamiast im, to > komornikowi a resztę im? A jak sobie wyobrażasz takie rozwiązanie przy udziale banku? Poza tym "z nimi" może się umawiać do upadu, jeśli już to bezpośrednio z komornikiem. W każdym razie sprawa jest co najmniej problematyczna. -- MZ skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Dziwny zapis w umowie najmu mieszkania	R	2006-03-15 23:19
Zakup mieszkania	Mariusz Gromada	2006-03-26 10:32
Dziwny zapis w umowie najmu mieszkania	R	2006-03-15 23:19
Zakup mieszkania	Mariusz Gromada	2006-03-26 10:32
zakup mieszkania	lukasz	2006-07-14 20:02
Zakup mieszkania	news.tpi.pl	2007-01-08 19:56
Regulacja prawna zapisów w umowie kupna mieszkania.	Sandal	2007-03-14 20:49
Zakup mieszkania	Grzegorz A.	2007-10-06 19:11
Notoryczne zalewanie mieszkania w wyniku nieprawidłowego zabezpieczenia dachu.	E	2008-09-03 12:19
Zakup mieszkania	m	2009-02-18 12:00