poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2011-11-18 16:40	Re: Zakup mieszkania a rozliczenie CO...	kamtzu
Użytkownik "Artur M. Piwko" napisał w wiadomości news:slrnjcchl5.ckt.milusi.pysiaczek@buziaczek.pl... > Kupiłem mieszkanie (ok, spółdzielcze własnościowe prawo do). > Okres rozliczeniowy za ogrzewanie: 1 lipca - 30 czerwca. > Mieszkanie zostało kupione 15 listopada b.r. W skład czynszu > wchodzi wchodzi przedpłata za ogrzewanie, wskazania zużycia ciepła > pomierników w obecnym okresie rozliczeniowym nie są zerowe. > Poprzednia właścicielka domaga się zwrotu przedpłat od lipca > do października. Czy ma do tego prawo? Rozliczenie się z tych czterech > miesięcy w firmie CO nie jest możliwe. Czy a) przedpłata za ogrzewanie > należy do czynszu - zwrot nie należy się; b) rozliczenie dokonuje się > po zakończeniu okresu rozliczniowego. Sprawa dot. CO nie była ustalana > w umowie KS. Jak rozwiązuje się tego typu problem w przypadku kupna > mieszkania? Idąc tokiem rozumowania sprzedającej - gdybym kupował od > niej mieszkanie w maju musiałbym jej zwrócić 11 przedpłat. Ja kupilem mieszkanie 1 czerwca (okres rozliczeniowy ten sam). W protokole odbioru spisalismy wskazania elektronicznych podzielnikow i reszty licznikow. Jako ze mieszkanie stalo puste spodziewane byly duze zwroty. Zanioslem ten kwit do spoldzielni i w lipcu jak rozliczyli ogrzewanie to dostalem zwrot tylko za ten okres w ktorym ja uzytkowalem mieszkanie - czyli za czerwiec. Pozostala kwote spoldzielnia (a dokladniej zewnetrzna firma jako podwykonawca) rozliczyla z poprzednim wlascicielem mieszkania. skomentuj

2011-11-18 17:28	Re: Zakup mieszkania a rozliczenie CO...	Maciek.
UĹźytkownik "Artur M. Piwko" napisał > Kupiłem mieszkanie (ok, spółdzielcze własnościowe prawo do). > Okres rozliczeniowy za ogrzewanie: 1 lipca - 30 czerwca. > Mieszkanie zostało kupione 15 listopada b.r. W skład czynszu > wchodzi wchodzi przedpłata za ogrzewanie, wskazania zuĹźycia ciepła > pomiernikĂłw w obecnym okresie rozliczeniowym nie sÄ zerowe. > Poprzednia właścicielka domaga się zwrotu przedpłat od lipca > do paĹşdziernika. Czy ma do tego prawo? KaĹźdy ma prawo szukać jelenia :) Ja kiedyś kupiłem mieszkanie w maju. Jakoś we wrześniu przyszło rozliczenie za sezon grzewczy z dopłatÄ , chyba z 400 zł. Zadzwoniłem do poprzedniego właściciela i ten bez Ĺźadnych fochĂłw zapytał tylko jaka to dokładnie kwota i do kiedy powinien wpłacić. I tyle... Winien był spółdzielni, nie mnie. -- M. skomentuj
2011-11-18 17:44	Re: Zakup mieszkania a rozliczenie CO...	MZ
W dniu 2011-11-18 17:28, Maciek. pisze: > Każdy ma prawo szukać jelenia :) Dokładnie. > > Ja kiedyś kupiłem mieszkanie w maju. Jakoś we wrześniu przyszło > rozliczenie za sezon grzewczy z dopłatą, chyba z 400 zł. Zadzwoniłem do > poprzedniego właściciela i ten bez żadnych fochów zapytał tylko jaka to > dokładnie kwota i do kiedy powinien wpłacić. I tyle... Winien był > spółdzielni, nie mnie. > Trafiłeś na uczciwego człowieka, bo mógł bez konsekwencji spuścić Cię po brzytwie. Dowód? Sprawdź, na kogo było wystawione rozliczenie. Orzechy przeciw dolarom że było na Ciebie. S-nia nie ścigałaby jego tylko Ciebie. -- MZ OC/AC samochodu w LibertyDirect dodatkowo do 100 zł taniej: Kod promocyjny: 2011-87579484 skomentuj
2011-11-18 22:56	Re: Zakup mieszkania a rozliczenie CO...	Gotfryd Smolik news
On Fri, 18 Nov 2011, Maciek. wrote: > Ja kiedyś kupiłem mieszkanie w maju. Jakoś we wrześniu przyszło rozliczenie > za sezon grzewczy z dopłatą, chyba z 400 zł. Zadzwoniłem do poprzedniego > właściciela i ten bez żadnych fochów zapytał tylko jaka to dokładnie kwota > i do kiedy powinien wpłacić. I tyle... Winien był spółdzielni, nie mnie. Odnotuj ten fakt na którymś kwitku i potrzymaj ze 6 lat. Nie żartuję, prawdopodobieństwo "namierzenia" jest śladowo małe, ale jeśli sp-nia masowo nieprawidłowo "przypisuje" koszty przy sprzedażach lokali, US może w końcu potknąć się o to w papierach i wpaść na pomysł że sprawdzi czy zostały opodatkowane bądź to "nieodpłatne świadczenia", badź to "przychody nie przeznaczone na cele mieszkaniowe", zależnie od tego czy wypłata była należna czy nienależna :> - w skali całej sp-ni lub większej wspólnoty mogą to być niemałe pieniądze. Oczywiście to nie w Twoim interesie, a tego co sprzedał i dopłacił lub sp-ni bądź wspólnoty. Przykładowa interpretacja w takiej sprawie: http://www.zarzadca.pl/interpretacje-podatkowe/888-izba-skarbowa-katowice-z wrocona-nadplate-nalezy-opodatkowac- pzdr, Gotfryd skomentuj
2011-11-18 22:35	Re: Zakup mieszkania a rozliczenie CO...	Gotfryd Smolik news
On Fri, 18 Nov 2011, MZ wrote: > W dniu 2011-11-18 12:51, Artur M. Piwko pisze: >> Kupiłem mieszkanie (ok, spółdzielcze własnościowe prawo do). >> Okres rozliczeniowy za ogrzewanie: 1 lipca - 30 czerwca. >> Mieszkanie zostało kupione 15 listopada b.r. >> W skład czynszu ^^^^^^^ Patrz niżej. >> wchodzi wchodzi przedpłata za ogrzewanie, wskazania zużycia ciepła >> pomierników w obecnym okresie rozliczeniowym nie są zerowe. >> Poprzednia właścicielka domaga się zwrotu przedpłat od lipca >> do października. Czy ma do tego prawo? > > Ze spółdzielniami ogólnie jest wesoło, w tym wypadku na Twoją korzyść. > Ogrzewanie jest zaliczkowane > w czynszu Nijak. Jeśli ta grupa to .prawo, pisanie o czynszu przystoi przy czynszu, a nie przy opłatach eksploatacyjnych. Istotone, bo wierzycielem *może* być inny podmiot. > i stanowi jego interalny > składnik. Do momentu przekazania mieszkania > czynsz opłaca poprzedni właściciel, A myślałby kto, że przepis jasno reguluje, że czynsz, to opłaca najemca lub dzierżawca ;) > taki lub podobny zapis każdy szanujący się notariusz > umieszcza w akcie. Nie wierzę. A jeśli chodzi o "opłaty związane z lokalem" (a nie czynsz!) to do rozwikłania pozostaje problem ich wysokości, jeśli trzeba określić kwotę stanowiącą podstawę wszelkiego opodatkowania. > Rozliczenie po odczycie podzielników (eufemizm, bo to > najbardziej pokręcony proces naliczania opłat jaki znam) Zgoda. Żeby nie było: nie czepiam się *całego* postu, lecz określenia "czynsz" oraz tezy jakoby pominięcie rozliczenia opłat miało powodować by default "przypisanie ich do mieszkania". Nie widzę podstawy. > nie umożliwia > precyzyjnego określenia ile za co. Tak czy siak poprzednia właścicielka > sprzedała Ci własnościowe spółdzielcze prawo do lokalu, zapewne na > podstawie zaświadczenia od spółdzielni o niezaleganiu z czynszem No, w sp-ni może się jakiś szpencjalista trafić. Ale przypuszczam że raczej też napiszą o "rozliczeniu kosztów związanych z lokalem", a nie o czynszu. > i koniec. Nie ma żadnych podstaw do żądania czegokolwiek. Ma, ale nie od niego :D > Nie zapisaliście > tego dodatkowo w umowie - nie ma tematu. No nie ma. Nienależne pieniądze ze sp-ni będą nienależne, należy jeszcze dojść kto powinien od nich pobrać podatek ;) (ale jak autorka roszczenia w końcu się dowie, kto ma jej zwrócić nadpłatę, to i sp-nia sobie przypomni komu wypłaciła, więc podatku nie będzie). > Swoją drogą ciekawe czy byłaby > taka "wyrywna" do rozliczeń, gdybyś odziedziczył po niej niedopłatę za > ogrzewanie. Ależ nie byłaby :), co nie zmieniałoby faktu, że to sp-nia miałaby do niej roszczenie, a nie nabywca. > Bo właśnie tak to wygląda w spółdzielniach - długi za media > są przypisane do mieszkania, nie do człowieka. Ekhm... ale wiesz, że długi można przypisać do mieszkania tylko za pomocą hipoteki i zastawu? Która wersja wchodzi w rachubę? To że *spółdzielni* może się tymczasowo inaczej wydawać to inna sprawa :D pzdr, Gotfryd skomentuj
2011-11-18 22:03	Re: Zakup mieszkania a rozliczenie CO...	Gotfryd Smolik news
On Fri, 18 Nov 2011, MZ wrote: > W dniu 2011-11-18 17:28, Maciek. pisze: > >> Ja kiedyś kupiłem mieszkanie w maju. Jakoś we wrześniu przyszło >> rozliczenie za sezon grzewczy z dopłatą, chyba z 400 zł. Zadzwoniłem do >> poprzedniego właściciela i ten bez żadnych fochów zapytał tylko jaka to >> dokładnie kwota i do kiedy powinien wpłacić. I tyle... Winien był >> spółdzielni, nie mnie. > > Trafiłeś na uczciwego człowieka, bo mógł bez konsekwencji spuścić Cię po > brzytwie. Mógł. Już napisali :> - bo to spółdzielnia jest wierzycielem. > Dowód? Sprawdź, na kogo było wystawione rozliczenie. Orzechy > przeciw dolarom że było na Ciebie. > S-nia nie ścigałaby jego tylko Ciebie. S-nia w pierwszym piśmie dostałaby wyjaśnienie, że pomyliła się i posłała pismo do niewłaściwej osoby. W zasadzie drugie pismo powinno coś wspominać o usiłowaniu oszustwa :] BTW: jeśli strony umówią się, że kwota rozliczenia zostaje "sprzedana" razem z mieszkaniem, powinny wziąć to pod uwagę przy wyznaczaniu kwoty PCC :P pzdr, Gotfryd skomentuj
2011-11-18 23:20	Re: Zakup mieszkania a rozliczenie CO...	witek
On 11/18/2011 8:49 AM, MZ wrote: > długi za media > są przypisane do mieszkania, nie do człowieka. smiem twierdzic, ze odwrotnie. skomentuj
2011-11-19 00:54	Re: Zakup mieszkania a rozliczenie CO...	Ula
Bo właśnie tak to wyglÄ da w spółdzielniach - długi za media > sÄ przypisane do mieszkania, nie do człowieka. Na szczęście nadpłaty teĹź. > > -- > MZ > OC/AC samochodu w LibertyDirect dodatkowo do 100 zł taniej: > Kod promocyjny: 2011-87579484 Co Ty nie powiesz... skomentuj
2011-11-19 15:04	Re: Zakup mieszkania a rozliczenie CO...	MZ
W dniu 2011-11-19 00:54, Ula pisze: > Bo właśnie tak to wygląda w spółdzielniach - długi za media >> są przypisane do mieszkania, nie do człowieka. Na szczęście nadpłaty też. >> >> -- >> MZ >> OC/AC samochodu w LibertyDirect dodatkowo do 100 zł taniej: >> Kod promocyjny: 2011-87579484 > > Co Ty nie powiesz... Nooooo..dokładnie tak powiem, nie wróżąc z fusów tylko będąc posiadaczem takiego prawa do lokalu, i mając spółdzielnię jako zarządcę więc pisząc na podstawie doświadczeń. Masz jakieś dodatkowe błyskotliwe uwagi? -- MZ OC/AC samochodu w LibertyDirect dodatkowo do 100 zł taniej: Kod promocyjny: 2011-87579484 skomentuj
2011-11-19 15:13	Re: Zakup mieszkania a rozliczenie CO...	MZ
W dniu 2011-11-18 22:35, Gotfryd Smolik news pisze: > On Fri, 18 Nov 2011, MZ wrote: > >> W dniu 2011-11-18 12:51, Artur M. Piwko pisze: >>> Kupiłem mieszkanie (ok, spółdzielcze własnościowe prawo do). >>> Okres rozliczeniowy za ogrzewanie: 1 lipca - 30 czerwca. >>> Mieszkanie zostało kupione 15 listopada b.r. >>> W skład czynszu > ^^^^^^^ > Patrz niżej. > >>> wchodzi wchodzi przedpłata za ogrzewanie, wskazania zużycia ciepła >>> pomierników w obecnym okresie rozliczeniowym nie są zerowe. >>> Poprzednia właścicielka domaga się zwrotu przedpłat od lipca >>> do października. Czy ma do tego prawo? >> >> Ze spółdzielniami ogólnie jest wesoło, w tym wypadku na Twoją korzyść. >> Ogrzewanie jest zaliczkowane >> w czynszu > > Nijak. > Jeśli ta grupa to .prawo, pisanie o czynszu przystoi przy czynszu, > a nie przy opłatach eksploatacyjnych. > Istotone, bo wierzycielem *może* być inny podmiot. Gotfrydzie, pozwalam sobie kolejny raz się nie zgodzić. Żeby nie bić piany: widziałeś kiedyś żeby ktoś miał _indywidualną_ czy nawet grupową umowę _bezpośrednio_ z dostawcą "ciepełka"? Nie, wierzycielem pozostaje spółdzielnia bo to ona się rozlicza z "innym podmiotem" i de facto odsprzedaje tą "usługę" swoim członkom. > >> i stanowi jego interalny >> składnik. Do momentu przekazania mieszkania > > >> czynsz opłaca poprzedni właściciel, > > > A myślałby kto, że przepis jasno reguluje, że czynsz, to opłaca > najemca lub dzierżawca ;) Czepiasz się:P "Zaliczkę na utrzymanie" itd, lepiej? Poza tym o jakim "najemcy czy dzierżawcy" mówimy skoro właściciel zajmuje swoje mieszkanie osobiście? Wątkotwórca nic nie wspominał, żeby było wynajmowane. > >> taki lub podobny zapis każdy szanujący się notariusz >> umieszcza w akcie. > > Nie wierzę. Sprawdziłem, dokładnie taki zapis mam w akcie. Sprawdziłem dla rozrywki u teściowej, ma dokładnie taki sam. > A jeśli chodzi o "opłaty związane z lokalem" (a nie czynsz!) > to do rozwikłania pozostaje problem ich wysokości, jeśli > trzeba określić kwotę stanowiącą podstawę wszelkiego > opodatkowania. A świstak siedzi i zawija... teoretycznie masz rację, w praktyce jest jak jest. > >> Rozliczenie po odczycie podzielników (eufemizm, bo to >> najbardziej pokręcony proces naliczania opłat jaki znam) > > Zgoda. > Żeby nie było: nie czepiam się *całego* postu, lecz określenia > "czynsz" oraz tezy jakoby pominięcie rozliczenia opłat miało > powodować by default "przypisanie ich do mieszkania". > Nie widzę podstawy. Prawnej? Nie ma. "Zwyczajowa" niestety jest, to powszechna praktyka. > >> nie umożliwia >> precyzyjnego określenia ile za co. Tak czy siak poprzednia właścicielka >> sprzedała Ci własnościowe spółdzielcze prawo do lokalu, zapewne na >> podstawie zaświadczenia od spółdzielni o niezaleganiu z czynszem > > No, w sp-ni może się jakiś szpencjalista trafić. > Ale przypuszczam że raczej też napiszą o "rozliczeniu kosztów > związanych z lokalem", a nie o czynszu. Możliwe. > >> i koniec. Nie ma żadnych podstaw do żądania czegokolwiek. > > Ma, ale nie od niego :D Powodzenia:) > >> Nie zapisaliście >> tego dodatkowo w umowie - nie ma tematu. > > No nie ma. > Nienależne pieniądze ze sp-ni będą nienależne, należy jeszcze > dojść kto powinien od nich pobrać podatek ;) Heheh, znów idealizujesz. Tzn. oczywiście masz rację, ale nic z tego nie wyniknie, takie "zwyczaje". >> Swoją drogą ciekawe czy byłaby >> taka "wyrywna" do rozliczeń, gdybyś odziedziczył po niej niedopłatę za >> ogrzewanie. > > Ależ nie byłaby :), co nie zmieniałoby faktu, że to sp-nia > miałaby do niej roszczenie, a nie nabywca. Zaręczam Ci że spółdzielnia nie bawiłaby się w roszczenia do byłego właściciela, tylko próbowałaby obciążyć nowego. > >> Bo właśnie tak to wygląda w spółdzielniach - długi za media >> są przypisane do mieszkania, nie do człowieka. > > Ekhm... ale wiesz, że długi można przypisać do mieszkania > tylko za pomocą hipoteki i zastawu? > Która wersja wchodzi w rachubę? Ta trzecia, gdzie spółdzielnia rozlicza lokal według swojego widzimisię. > > To że *spółdzielni* może się tymczasowo inaczej wydawać to inna > sprawa :D No właśnie. I nie słyszałem o nikim, to by to "wydawanie się" skutecznie zakwestionował. -- pozdrawiam MZ OC/AC samochodu w LibertyDirect dodatkowo do 100 zł taniej: Kod promocyjny: 2011-87579484 skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
najem mieszkania i rozliczenie kaucji, zgłoszen	HoQuZ	2006-02-09 09:28
Zakup mieszkania	Mariusz Gromada	2006-03-26 10:32
zakup mieszkania	lukasz	2006-07-14 20:02
rozliczenie mieszkania lokatorskiego	Weronika Styka	2006-11-06 22:34
Zakup mieszkania	news.tpi.pl	2007-01-08 19:56
Zakup mieszkania	Jola	2007-02-18 21:57
Zakup mieszkania	Darek	2007-02-21 18:00
Zakup mieszkania	Grzegorz A.	2007-10-06 19:11
Zakup mieszkania	m	2009-02-18 12:00
rozliczenie licznikow u zarzadcy po sprzedaniu mieszkania	Jacek	2009-10-30 11:53