poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2013-01-22 23:13	Oszustwo przy sprzedaży towarów nielegalnych	Kornik
Nurtuje mnie to od długiego czasu, zasłyszane powiedzenie "oszukać oszusta to jak być uczciwym" dało mi do myślenia, no i właśnie - jak to jest naprawdę? Osoba oferuje w internecie sprzedaż nielegalnej substancji, lub przedmiotu, nie posiadając ich osobiście, czyli jest to ogłoszenie definitywnie fałszywe. Delikwent zgłasza chęć zakupu i zostaje oszukany na kilka tysięcy złotych - sprzedający może zostać pozwany z urzędu za handel nielegalnymi substancjami lub towarem, jeśli ogłoszenie założył np. dla żartów? - zostać oskarżony o wymuszenie? - oszustwo? Pomijam tutaj względnie oczywistą kwestie, że taki delikwent może zostać szybko namierzony. Ciekawi mnie jedynie jak wygląda to od strony prawnej, bo dla mnie to trochę paradoksalna sytuacja Pozdrawiam skomentuj

2013-01-22 23:41	Re: Oszustwo przy sprzedaży towarów nielegalnych	Yakhub
W liście datowanym 22 stycznia 2013 (23:13:46) napisano: > Nurtuje mnie to od długiego czasu, zasłyszane powiedzenie "oszukać > oszusta to jak być uczciwym" dało mi do myślenia, no i właśnie - jak to jest naprawdę? > Osoba oferuje w internecie sprzedaż nielegalnej substancji, lub > przedmiotu, nie posiadając ich osobiście, czyli jest to ogłoszenie > definitywnie fałszywe. Delikwent zgłasza chęć zakupu i zostaje oszukany na kilka tysięcy złotych > - sprzedający może zostać pozwany z urzędu za handel nielegalnymi > substancjami lub towarem, IMHO - nie. W końcu niczym nie handlował, do żadnej transakcji nigdy nie doszło... Ale wolałbym tego nie testować na sobie. > - zostać oskarżony o wymuszenie? Nigdzie nie widzę znamion wymuszenia. > - oszustwo? A tutaj jak najbardziej. W końcu obiecywał heroinę, a wysłał proszek do prania. -- Pozdrowienia, Yakhub skomentuj
2013-01-23 00:30	Re: Oszustwo przy sprzedaży towarów nielegalnych	fiftyfive.pl
W dniu wtorek, 22 stycznia 2013 23:41:37 UTC+1 użytkownik Yakhub napisał: > IMHO - nie. W końcu niczym nie handlował, do żadnej transakcji nigdy > nie doszło... Ale wolałbym tego nie testować na sobie. Ja też nie zamierzam, gwoli ścisłości :-) > > - oszustwo? > A tutaj jak najbardziej. W końcu obiecywał heroinę, a wysłał proszek do prania. I tutaj chyba najciekawsza część - czy Sąd podejmie się rozwiązania tego typu sprawy, gdyby takie zgłoszenie wpłynęło? Czy obie strony zostałyby pociągnięte do odpowiedzialności, czy może tylko jedna z nich? I tutaj znowu paradoks prawny (według mnie). Sprzedający oferował heroinę a sprzedał proszek do pieczenia, zatem oferował towar nielegalny ale koniec końców nie popełnił przestępstwa i oszukał potencjalnego kupującego - więc, popełnił przestępstwo poprzez nie popełnianie kolejnego(innego)... :) I znowu: kupujący czuje się oszukany, bo zamiast 10 gram heroiny dostał 10 gram proszku do pieczenia, zgłasza sprawę do sądu. Gdyby dostał heorinę to popełnił by przestępstwo (posiadanie na pewno), chciał nabyć heroinę więc to jest chyba zamierzenie popełnienia przestępstwa (w przeciwienstwie do sprzedającego, który z góry zakladał sprzedaż wspomnianego proszku)... no i teraz, czy kupujący może się bronić jako ofiara oszukana podczas nielegalnej transakcji? Pozdrawiam skomentuj
2013-01-23 00:32	Re: Oszustwo przy sprzedaży towarów niele	Arek
W dniu 2013-01-23 00:30, fiftyfive.pl@gmail.com pisze: [..] > I tutaj znowu paradoks prawny (według mnie). Sprzedający oferował heroinę a sprzedał Żaden paradoks. Doprowadził do niekorzystnego rozporządzenia mieniem? Doprowadził. Sprawa zamknięta. Arek skomentuj
2013-01-23 00:39	Re: Oszustwo przy sprzedaży towarów nielegalnych	Kornik
W dniu środa, 23 stycznia 2013 00:32:56 UTC+1 użytkownik Arek napisał: > W dniu 2013-01-23 00:30, Kornik pisze: > ďż˝aden paradoks. Doprowadziďż˝ do niekorzystnego rozporzďż˝dzenia mieniem? > Doprowadziďż˝. > Sprawa zamkniďż˝ta. (google chrzani coś kodowanie) No faktycznie, to zamyka całą sprawę... :) A czy taki potencjalny oszukany nie zostaje pociągniety do żadnej odpowiedzialności w takiej sprawie? skomentuj
2013-01-23 01:13	Re: Oszustwo przy sprzedaży towarów nielegalnych	Borys Pogoreło
Dnia Tue, 22 Jan 2013 14:13:46 -0800 (PST), Kornik napisał(a): > Osoba oferuje w internecie sprzedaż nielegalnej substancji, lub przedmiotu, nie posiadając ich osobiście, czyli jest to ogłoszenie definitywnie fałszywe. Delikwent zgłasza chęć zakupu i zostaje oszukany na kilka tysięcy złotych > > - sprzedający może zostać pozwany z urzędu za handel nielegalnymi substancjami lub towarem, jeśli ogłoszenie założył np. dla żartów? > - zostać oskarżony o wymuszenie? > - oszustwo? http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/2029020,126765,7805919.html Z artykułu: "Mężczyzna powiedział funkcjonariuszom, że chcąc kupić kilogram marihuany umówił się z czterema mężczyznami nad jeziorem. Przekazał im 15 tysięcy złotych i w zamian za to otrzymał kilogramową paczkę, która - jak zorientował się po powrocie do domu - zamiast narkotyków zawierała kilogram papieru. Policjanci w ciągu kolejnych dni zatrzymali czterech oszustów w wieku od 18 do 25 lat. Wszystkim grozi nawet do ośmiu lat więzienia. Funkcjonariusze odzyskali też część straconych przez pokrzywdzonego pieniędzy. 21-latek uniknął odpowiedzialności karnej, ponieważ w polskim prawie zamiar popełnienia przestępstwa nie jest karalny. " -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl skomentuj
2013-01-23 18:22	Re: Oszustwo przy sprzedaży towarów nielegalnych	Konrad
Użytkownik "Borys Pogoreło" napisał w wiadomości news:1ubo50epfec0b$.rnwimp1rjqgr.dlg@40tude.net... > uniknął odpowiedzialności karnej, ponieważ w polskim prawie zamiar > popełnienia przestępstwa nie jest karalny. " A to ciekawe w kontekście pewnego Brunona K. z Krakowa. Konrad skomentuj
2013-01-23 23:36	Re: Oszustwo przy sprzedaży towarów nielegalnych	Gotfryd Smolik news
On Wed, 23 Jan 2013, Konrad wrote: > Użytkownik "Borys Pogoreło" napisał > >> uniknął odpowiedzialności karnej, ponieważ w polskim prawie zamiar >> popełnienia przestępstwa nie jest karalny. " > > A to ciekawe w kontekście pewnego Brunona K. z Krakowa. W prawie jest różnica między "zamiarem" a "przygotowaniami". Brunonowi K. zarzucili "przygotowania", AFAIR. Do tego nie można wyciągać relacji odwrotnej, bo są przestępstwa które są warunkowane właśnie "zamiarem" (klasyka - oszustwo). Ale nie na poprzestaniu na zamiarze, żeby jasność była (brak udowodnienia zamiaru kładzie możliwość ukarania mimo zajścia czynu, ale również sam zamiar, bez czynności, karalny nie jest, a teraz mowa tylko o tej drugiej części). pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Reprezentowanie przy sprzedaży udziałów w sp. z oo	Mars	2005-11-28 21:41
Wymeldowanie przy sprzedaży lokalu	Nomad	2006-05-23 20:05
rozpowszechnianie nielegalnych danych	s.grzmiel	2007-05-24 12:29
Podatek przy sprzedaży spółdzielczego prawa (...)	Rajmund Wrotek	2007-08-14 11:29
Możliwość zwrotu towarów (nie?) dotyc	note11	2008-09-19 14:56
Lista zabronionych towarów	Zygmunt M. Zarzecki	2009-06-15 01:38
Brak meldunku przy sprzedaży mieszkania	Jakub Krajewski	2009-07-20 22:17
Oszustwo przy sprzedazy samochodu	Wojtek	2009-09-01 08:12
Jak uniknąć oszustwa przy sprzedaży nieruchomości ?	Matti	2010-07-20 12:18
"Zastrzegam prawo do zmiany cen towarów znajdujących się w ofercie bez uprzedzenia"	MIX-NET	2011-12-08 01:07