poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2013-11-22 09:23	Re: Zażalenie na sędziego ???	Danusia
UĹźytkownik "boukun" napisał w wiadomości news:l6kgq1$8lu$1@mx1.internetia.pl... > UĹźytkownik "Danusia" napisał w wiadomości > news:l6kemo$brk$1@news.task.gda.pl... > > A co adwokat mÄ drzejszego wymyśli? Nikt tak nie jest w temacie, > zaangaĹźowany i zainteresowany sprawÄ jak osoba, ktĂłrÄ ta sprawa osobiście > dotyczy. Adwokat tylko pieniÄ dze zdziera... i rzadko zna sprawę od > podszewki. > 15 minut czy pół godziny nie robi róşnicy. SÄ dy Pracy to fikcja, sÄ > bezuĹźyteczne... > Właśnie dlatego Ĺźe takie zdania sÄ rozpowszechniane, ludzie przegrywajÄ prawie wszystkie rozprawy. W sumie 15 min razem: na wysłuchanie stron, na przerwe na naradę i na ogłoszenie wyroku to parodia sÄ du. W czasie rozprawy pełnomocnik powoda ma o większe prawa niĹź sam powĂłd, dlatego rozprawa z adwokatem nigdy nie trwa 15 min. Adwokat jest juĹź potrzebny na etapie pisania odwołania od decyzji ZUS, wtedy szansa na wygranie sprawy rośnie znacznie. Osoba samotna, nie znajÄ ca prawa, przeciwko adwokatowi ZUS, ktĂłry zazwyczaj tworzy duet wraz z sędziami, nie ma praktycznie Ĺźadnych szans. pozdr skomentuj

2013-11-22 09:46	Re: Zażalenie na sędziego ???	Danusia
UĹźytkownik "Zbyszek9" napisał w wiadomości news:l6l418$4lq$1@mx1.internetia.pl... > Skoro juĹź zrobiło się merytorycznie , to wyjaśnię o co mi chodzi : > Mam w swojej ksiÄ Ĺźeczce zdrowia od lutego 1983 r. do lipca 1987 r. stemple > o zatrudnieniu oraz w kaĹźdym roku wpisane zarobki. W kaĹźdym roku były one > większe przeciętnie o 50 % od przeciętnego zarobku ogłaszanego przez ZUS > czy GUS w danym roku . Niestety nie mam zaświadczenia o zatrudnieniu . > Firma to Przedsiębiorstwo Polonijno Zagraniczne - czyli juĹź dawno nie > istnieje . > ZUS mi tego okresu nie chce zaliczyć bo : > 1. W okresie od lutego 1983 był obywatel zatrudniony na 1/4 etatu > 2. W okresie od czerwca 1983 do zakończenia działalności w 1989 roku > Przedsiębiorstwo rozliczało się na podstawie deklaracji bezimiennych Nawet mierny adwokat to obali . > Ja twierdzę , Ĺźe / o ile dobrze pamiętam / na 1/4 etatu byłem zatrudniony > w okresie prĂłbnym chyba przez dwa tygodnie a moĹźe nawet i trzy miesiÄ ce > ale później normalnie pracowałem na całym etacie . A to , Ĺźe zakład > rozliczał się bezimiennie , to nie moja wina . ja mam stemple o wysokości > zarobkĂłw i domyślam się , Ĺźe od tych zarobkĂłw były mi potrÄ cane składki na > ZUS . > Niestety sędzina twierdzi , Ĺźe skoro ZUS nie ma comiesięcznej listy płac , > to ZUS ma prawo mi nie zaliczyć tego okresu . ^^^To nieprawda. Dotyczy okresu po 1990 r. TwĂłj główny problem to brak świadectwa pracy. Ja osobiście bym Ci teĹź nie zaliczyła tego okresu przy braku świadectwa pracy. Nie mogę sobie wyobrazić jak moĹźna pracować tyle lat i nie mieć na to "papieru", zwłaszcza w czasach komuny gdzie kaĹźda firma (nawet mała) miała kadry. Masz dwie drogi: - znajdĹş archiwum w ktĂłrym sÄ dokumenty tej firmy albo - znajdĹş świadkĂłw ktĂłrzy potwierdzÄ TwojÄ prawdomĂłwność RzÄ danie listy płac po 1990 r. wynika z faktu Ĺźe poczÄ tkowo firmy tak jak za komuny rozliczały sie z ZUS bezimiennie i np. właściciel małej firmy wystawiał po latach RP-7 z zarobkami znacznie większymi od otrzymywanych i oskładkowanych, co w efekcie prowadziło do wyĹźszej emerytury. ZUS kiedyś podał Ĺźe szacunkowo takich zfałszowanych zaświadczeń jest nawet kilkaset tysięcy. Oczywiście dotyczy to czasĂłw gdy nie było OFE. pozdr skomentuj
2013-11-22 09:48	Re: Zażalenie na sędziego ???	Zbyszek9
W dniu 2013-11-22 08:13, jureq pisze: > Dnia Thu, 21 Nov 2013 18:32:58 +0100, boukun napisał(a): > >> Tu chodzi mi o coś innego. O to, że stosuje się wymóg przedłożenia >> druków Rp7 także do lat, kiedy tej regulacji o kapitale początkowym nie >> było, a co za tym idzie, tychże druków nie wystawiano... A jak nie, to > > Druk Rp-7 to jeden z najstarszych druków ubezpieczeniowych. Istniał już w > zamierzchłym PRL-u gdy jeszcze słowo "kapitał" wywoływało całkiem inne > skojarzenia niż "kapitał początkowy". > >> po kieszeni, stosując pensję minimalną, wcześniej jeszcze było stawkę >> zerową, chociaż nie jeden ma potwierdzone zarobki na świadectwie pracy >> albo/lub w książeczce zdrowia, vide autor wątku... > > W tych przypadkach, które znam ZUS nie kwestionuje zapisów w książeczkach > zdrowia. Pod jednym warunkiem. Muszą być sporządzone i potwierdzone > zgodnie z przepisami istniejącymi w momencie ich dokonania. A podobno to > zdarza się bardzo rzadko. Zazwyczaj chodzi o ilość potrzebnych podpisów i > pieczątek. > ================================================== No właśnie - to mi też m.in. zakwestionowali : W mojej książeczce na stronie 92 i 93 jest ten sam stempel zakładu i w rubryce " Nazwa i adres zakładu pracy " i w rubryce " Stempel data i podpis osoby odpowiedzialnej za wpis " Nie ma tzw.pieczątki imiennej , chociaż na widniejącej pieczątce jest nazwa zakładu pracy , nazwisko właściciela i adres . skomentuj
2013-11-22 11:44	Re: Zażalenie na sędziego ???	Zbyszek9
W dniu 2013-11-22 09:46, Danusia pisze: > Nie mogę sobie wyobrazić jak można pracować tyle lat i nie mieć na to > "papieru", zwłaszcza w czasach komuny gdzie każda firma (nawet mała) > miała kadry. ============================= ... to proste : zwolniłem się , poszedłem do nowej pracy , a tam na początek zażądano świadectwa pracy z poprzedniego zakładu . A gdy i z tego drugiego odchodziłem , to nie oddano mi tego pierwszego . Jedno co mi zostało , to stempelki i wpisy w Książeczce Zdrowia . Pamiętaj o jednym : Wtedy obowiązywały przepisy mówiące że ; Do obliczenia emerytury należy przedstawić zaświadczenia z : 1 ) ostatnich 12 miesięcy zatrudnienia albo 2 ) kolejnych 24 miesięcy zatrudnienia dowolnie wybranych przez zainteresowanego z ostatnich 12 lat zatrudnienia /to dosłowny cytat c Art.17 pkt.1 Ustawy o Powszechnym Zaopatrzeniu Emerytalnym z dnia 23 stycznia 1968 r. / A ja w 1987 roku miałem dopiero 40 lat . Ponadto na ostatniej stronie mojej Książeczki Zdrowia jest taki zapis : " Ubezpieczony powinien we własnym interesie dopilnować dokonania wpisów o przebiegu ubezpieczenia ,które w przypadku braku innych dokumentów brane są pod uwagę przy ustalaniu uprawnień ubezpieczonego do emerytury lub renty " Ale niestety w Polsce prawo nie działa wstecz . skomentuj
2013-11-22 12:13	Re: Re: Zażalenie na sędziego ???	Gotfryd Smolik news
On Thu, 21 Nov 2013, boukun wrote: > Tu chodzi mi o coś innego. O to, że stosuje się wymóg przedłożenia druków Rp7 > także do lat, kiedy tej regulacji o kapitale początkowym nie było, a co za > tym idzie, tychże druków nie wystawiano... Jasne. Racja. Ktoś sobie założył, że firma która płaciła składki będzie istniała na wieki. pzdr, Gotfryd skomentuj
2013-11-22 12:33	Re: Zażalenie na sędziego ???	Tomasz Kaczanowski
W dniu 2013-11-22 12:13, Gotfryd Smolik news pisze: > On Thu, 21 Nov 2013, boukun wrote: > >> Tu chodzi mi o coś innego. O to, że stosuje się wymóg przedłożenia >> druków Rp7 >> także do lat, kiedy tej regulacji o kapitale początkowym nie było, a >> co za >> tym idzie, tychże druków nie wystawiano... > > Jasne. Racja. > Ktoś sobie założył, że firma która płaciła składki będzie istniała > na wieki. nie pierwszy i nie ostatni raz nasi parlamentarzyści uchwalili bubel prawny, który mimo braku logiki jest prawem... -- Kaczus http://kaczanowska.info skomentuj
2013-11-22 13:10	Re: Zażalenie na sędziego ???	boukun
UĹźytkownik "jureq" napisał w wiadomości news:528f0429$0$2149$65785112@news.neostrada.pl... > Dnia Thu, 21 Nov 2013 18:32:58 +0100, boukun napisał(a): > >> Tu chodzi mi o coś innego. O to, Ĺźe stosuje się wymĂłg przedłoĹźenia >> drukĂłw Rp7 takĹźe do lat, kiedy tej regulacji o kapitale poczÄ tkowym nie >> było, a co za tym idzie, tychĹźe drukĂłw nie wystawiano... A jak nie, to > > Druk Rp-7 to jeden z najstarszych drukĂłw ubezpieczeniowych. Istniał juĹź w > zamierzchłym PRL-u gdy jeszcze słowo "kapitał" wywoływało całkiem inne > skojarzenia niĹź "kapitał poczÄ tkowy". Nie wiem do czego słuĹźył, jeśli takowy był juĹź w latach PRLu, ale na pewno nie był wymagany i wystawiany obligatoryjnie do ubiegania się o emeryturę. W czasach, przed obowiÄ zywaniem regulacji o kapitale poczÄ tkowym, standardowo pracodawca wydawał świadectwo pracy i tam potwierdzał wysokość ostatnich zarobkĂłw. AbstrahujÄ c, dzisiaj jest wyumagany tylko w stosunku do pracodawcĂłw, ktĂłrzy zatrudniajÄ więcej jak 20 pracownikĂłw, a u mnie ZUS a za nim reĹźimowe sÄ dy wymagali ode mnie takowych potwierdzeń za zatrudnienie w TKKF (6 pracownikĂłw w czasach PRLu) i jako kelner na dyskotece w Łazach (6 zatrudnionych w czasach PRLu). > >> po kieszeni, stosujÄ c pensję minimalnÄ , wcześniej jeszcze było stawkę >> zerowÄ , chociaĹź nie jeden ma potwierdzone zarobki na świadectwie pracy >> albo/lub w ksiÄ Ĺźeczce zdrowia, vide autor wÄ tku... > > W tych przypadkach, ktĂłre znam ZUS nie kwestionuje zapisĂłw w ksiÄ Ĺźeczkach > zdrowia. Pod jednym warunkiem. MuszÄ być sporzÄ dzone i potwierdzone > zgodnie z przepisami istniejÄ cymi w momencie ich dokonania. A podobno to > zdarza się bardzo rzadko. Zazwyczaj chodzi o ilość potrzebnych podpisĂłw i > pieczÄ tek. ZaleĹźy, co masz na myśli, jakie zapisy w ksiÄ Ĺźeczce. W moim przypadku mam tylko stemple o zatrudnieniu i okresie zatrudnienia, nie ma tam wysokości zarobkĂłw, te sÄ na świadectwach pracy i taka była standardowo procedura wydawania dokumentacji o zatrudnieniu w czasdach PRLu. A i okresĂłw zatrudnienia potwierdzonych zarĂłwno w ksiÄ Ĺźeczce, jak i na świadectwach nie w pełni ZUS uznał, bo dopatruje się nie wiedzÄ c na jakiej podstawie, Ĺźe za jakiś tam wycięty okres nie były odprowadzane składki... boukun skomentuj
2013-11-22 13:25	Re: Zażalenie na sędziego ???	boukun
UĹźytkownik "Danusia" napisał w wiadomości news:l6n5ll$7a9$1@news.task.gda.pl... > > UĹźytkownik "boukun" napisał w wiadomości > news:l6kgq1$8lu$1@mx1.internetia.pl... >> UĹźytkownik "Danusia" napisał w wiadomości >> news:l6kemo$brk$1@news.task.gda.pl... >> >> A co adwokat mÄ drzejszego wymyśli? Nikt tak nie jest w temacie, zaangaĹźowany >> i zainteresowany sprawÄ jak osoba, ktĂłrÄ ta sprawa osobiście dotyczy. Adwokat >> tylko pieniÄ dze zdziera... i rzadko zna sprawę od podszewki. >> 15 minut czy pół godziny nie robi róşnicy. SÄ dy Pracy to fikcja, sÄ >> bezuĹźyteczne... >> > Właśnie dlatego Ĺźe takie zdania sÄ rozpowszechniane, ludzie przegrywajÄ prawie > wszystkie rozprawy. W sumie 15 min razem: na wysłuchanie stron, na przerwe na > naradę i na ogłoszenie wyroku to parodia sÄ du. W czasie rozprawy pełnomocnik > powoda ma o większe prawa niĹź sam powĂłd, dlatego rozprawa z adwokatem nigdy > nie trwa 15 min. Adwokat jest juĹź potrzebny na etapie pisania odwołania od > decyzji ZUS, wtedy szansa na wygranie sprawy rośnie znacznie. > Osoba samotna, nie znajÄ ca prawa, przeciwko adwokatowi ZUS, ktĂłry zazwyczaj > tworzy duet wraz z sędziami, nie ma praktycznie Ĺźadnych szans. > > pozdr Mam juĹź teĹź swoje doświadczenie Ĺźyciowe z sÄ dami w Polsce, jak i w Niemczech. Wszędzie tam, gdzie szedłem z adwokatem, sprawy przegrywałem i płaciłem, a wszędzie tam, gdzie sprawy prowadziłem sam, to najczęściej wygrywałem, a przynajmniej koszty zaoszczędziłem... Teoretyzujesz, a praktyka w Polsce w odniesieniu do ZUS i SÄ dĂłw Pracy jest zupełnie inna. Nie ma, powtarzam, nie ma w Polsce praworzÄ dności, a zapisy sÄ dyskryminujÄ ce i poniĹźajÄ ce obywateli i sÄ dy odnoszÄ się obligatoryjnie do tychĹźe zapisĂłw, nie zgłębiajÄ c praw człowieka... PrzecieĹź w opisywanym przeze mnie przypadku, nawet Rzecznik Praw Człowieka, zarĂłwno zmarły tragicznie Kochanowski, jak i obecna dwa razy udawali bezsilnych, choć przyznawali za pośrednictwem swoich urzędnikĂłw, Ĺźe kwestionowali juĹź istniejÄ ce zapisy, jako zgodne z konstytucjÄ ... boukun skomentuj
2013-11-22 13:29	Re: Zażalenie na sędziego ???	boukun
UĹźytkownik "Zbyszek9" napisał w wiadomości news:l6n6i2$jsq$1@mx1.internetia.pl... >W dniu 2013-11-22 08:13, jureq pisze: >> Dnia Thu, 21 Nov 2013 18:32:58 +0100, boukun napisał(a): >> >>> Tu chodzi mi o coś innego. O to, Ĺźe stosuje się wymĂłg przedłoĹźenia >>> drukĂłw Rp7 takĹźe do lat, kiedy tej regulacji o kapitale poczÄ tkowym nie >>> było, a co za tym idzie, tychĹźe drukĂłw nie wystawiano... A jak nie, to >> >> Druk Rp-7 to jeden z najstarszych drukĂłw ubezpieczeniowych. Istniał juĹź w >> zamierzchłym PRL-u gdy jeszcze słowo "kapitał" wywoływało całkiem inne >> skojarzenia niĹź "kapitał poczÄ tkowy". >> >>> po kieszeni, stosujÄ c pensję minimalnÄ , wcześniej jeszcze było stawkę >>> zerowÄ , chociaĹź nie jeden ma potwierdzone zarobki na świadectwie pracy >>> albo/lub w ksiÄ Ĺźeczce zdrowia, vide autor wÄ tku... >> >> W tych przypadkach, ktĂłre znam ZUS nie kwestionuje zapisĂłw w ksiÄ Ĺźeczkach >> zdrowia. Pod jednym warunkiem. MuszÄ być sporzÄ dzone i potwierdzone >> zgodnie z przepisami istniejÄ cymi w momencie ich dokonania. A podobno to >> zdarza się bardzo rzadko. Zazwyczaj chodzi o ilość potrzebnych podpisĂłw i >> pieczÄ tek. >> > ================================================== > No właśnie - to mi teĹź m.in. zakwestionowali : > > W mojej ksiÄ Ĺźeczce na stronie 92 i 93 jest ten sam stempel zakładu i w rubryce > " Nazwa i adres zakładu pracy " i w rubryce " Stempel data i podpis osoby > odpowiedzialnej za wpis " > Nie ma tzw.pieczÄ tki imiennej , chociaĹź na widniejÄ cej pieczÄ tce jest nazwa > zakładu pracy , nazwisko właściciela i adres . Jeśli nie minęło 7 dni od orzeczenia wyroku, pisz pismo do sÄ du o wydanie wyroku wraz z uzasadnieniem i po otrzymaniu jego składaj apelację i odwołaj tę swojÄ ugodę i napisz tak jak było, jak to odczuwasz. Tylko drobna rada, nie angaĹźuj się za bardzo emeocjonalnie w tę swojÄ sprawę, bo jeszcze serce nie daj coś tam osłabisz i zejdziesz na zawał. A o to reĹźimowi chodzi, upodlić i wykończyć starszych PolakĂłw przed emeryturÄ ... boukun skomentuj
2013-11-22 13:32	Re: Zażalenie na sędziego ???	jureq
Dnia Fri, 22 Nov 2013 13:10:11 +0100, boukun napisał(a): > Nie wiem do czego służył, jeśli takowy był już w latach PRLu, ale na > pewno nie był wymagany i wystawiany obligatoryjnie do ubiegania się o > emeryturę. Był wymagany do ubiegania się o emeryturę albo o rentę. Nie był wystawiany obligatoryjnie, ale na żądanie pracownika. Młodzi pracownicy go nie żądali, bo do emerytury i tak liczyło się zazwyczaj tylko ostatnie 10 lat pracy. A poza tym było wiadomo, że przecież żadna firma w tych czasach nie mogła po prostu przestać istnieć więc na Rp-7 zawsze będzie czas. > W czasach, przed obowiązywaniem regulacji o kapitale > początkowym, standardowo pracodawca wydawał świadectwo pracy i tam > potwierdzał wysokość ostatnich zarobków. Świadectwo pracy nigdy nie było dokumentem do emerytury/renty bo zawierało tylko ostatnią pensję zasadniczą. Z jednej strony nie było w nim np. informacji o rzeczywiście wypłaconej premii a z drugiej informacji o wcześniejszych zarobkach i terminie ostatniej podwyżki. > Zależy, co masz na myśli, jakie zapisy w książeczce. W moim przypadku > mam tylko stemple o zatrudnieniu i okresie zatrudnienia, nie ma tam > wysokości zarobków, te są na świadectwach pracy i taka była standardowo > procedura wydawania dokumentacji o zatrudnieniu w czasdach PRLu. A i > okresów zatrudnienia potwierdzonych zarówno w książeczce, jak i na > świadectwach nie w pełni ZUS uznał, bo dopatruje się nie wiedząc na > jakiej podstawie, że za jakiś tam wycięty okres nie były odprowadzane > składki... A ja mam w domu jeszcze legitymację ubezpieczeniową mojego ojca z lat 60- tych XX w. gdy pracował w teatrze. W każdym roku są wpisane kwoty rzeczywistych zarobków z dwoma czytelnymi podpisami, pieczątką imienną głównego księgowego i pieczątką firmową. I jestem niemal pewien, że gdyby na podstawie takiej legitymacji trzeba było obecnie naliczać kapitał początkowy to ZUS nie robiłby problemu. skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Zażalenie na postanowienie ?	Alicja	2006-01-04 12:56
zażalenie / apelacja	niedoinformowany	2006-04-03 15:07
zażalenie / apelacja	niedoinformowany	2006-04-03 15:07
Zażalenie?	Marta	2006-08-25 20:08
Zażalenie	martyna1980	2007-02-27 19:08
Zażalenie na przybicie nieruchomości	Remigiusz	2008-05-01 16:54
Wykluczenie sędziego?	Ofka	2008-09-27 16:21
zażalenie	Paul	2011-02-21 09:11
Pytania sędziego	Rentier	2012-04-20 18:12
Odpowiedzialność sędziego	Jacek	2012-09-27 05:27