poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo |
2014-02-11 21:51 | Re: Abonament RTV ( osoba nie żyje ) a pismo przyszło.... co dalej? | Robert Tomasik |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1402111044070.3820@quad... > Flejm się zrobił, a ja nie wiem, czy chodziło Ci o którąś szczegółową > ustawę nakazującą zrobienie protokołu z *określonych* czynności > (która to być może nakazuje podanie podstawy prawnej sporządzania > *określonego* protokołu), czy też istnienie przepisu ogólnego > (zazwyczaj pakowanego do kodeksów), stanowiącego, że podanie > podstawy prawnej jest obowiązkowym elementem protokołu. > Możesz wyjaśnić? > Poproszę o... wyjaśnienie. > Może (wyjątkowo?) bez domagania się podstawy prawnej do tej prośby ;) Jak przeczytałem do tyłu, to chyba sam sie zakręciłem i zbyt mocno uprościłem. Chodzi mi o to, że chcąc sporządzić protokół, trzebaby w jego treść wskazać podstawę prawną tego przeszukania czy "kontroli". A nie ma podstawy prawnej do takiej czynności. Przykładowo przy normalnym przeszukaniu robionym przez Policję masz w druku do wyboru postanowienie sądu / prokuratora, nakaz kierownika jednostki oraz legitymację służbową. Jakby sobie napisali zgodnie z kanonami protokół usiłowania wejścia do mieszkania, to po jego użyciu organ nie miałby innego wyjścia, jak to z urzędu na 231 kk wyłączyć chyba. |
2014-02-11 22:51 | Re: Abonament RTV - nowa ustawa | WOJO |
> TK juĹź od wielu lat jest pachoĹkiem rzÄ
du i uchwala to co rzÄ
d chce, zeby > budzet sie dopiÄ Ĺ. Specjalnie siÄ nad tym nie zastanawiaĹem, ale po przemyĹleniu przyznajÄ Ci racjÄ. I tak wĹaĹnie w Polsce rozumie siÄ zasadÄ niezawisĹoĹci sÄ dĂłw. Pozdrawiam. WOJO |
||
2014-02-12 01:49 | Re: Abonament RTV ( osoba nie żyje ) | Gotfryd Smolik news |
On Tue, 11 Feb 2014, Robert Tomasik wrote: > Chodzi mi o to, że chcąc sporządzić protokół, trzebaby w jego > treść wskazać podstawę prawną tego przeszukania czy "kontroli". A, chyba że tak. Pozostają jednak dwie wersje, IMVHO prawidłowego protokołu: - "delikwent dobrowolnie przedstawił dowody odbierania/nieodbierania RTV" - "z braku podstaw prawnych odstąpiono od czynności" > A nie ma > podstawy prawnej do takiej czynności. Przykładowo przy normalnym przeszukaniu No OK. Ktoś wzywa patrol policji, bo coś-tam mu się nie widzi. Patrol przyjeżdża, stwierdza że czynność "nie kwalifikuje się" do działania policyjnego, co paszczowo objaśnia i chce wybyć. Ale wzywający się upiera i chce "papiera". Są przeszkody do sporządzenia protokołu? W ostateczności, sporządzonego przez "ustnie do protokołu" ze strony wzywającego? (policjant jest urzędnikiem) I nic to, że nie "na miejscu" a na komisariacie, i nie "od ręki" a za trzy godziny :> > sobie napisali zgodnie z kanonami protokół usiłowania wejścia do mieszkania, > to po jego użyciu organ nie miałby innego wyjścia, jak to z urzędu na 231 kk > wyłączyć chyba. Słusznie. Ale przecież protokół może opisywać "odstąpienie od czynności". pzdr, Gotfryd |
||
2014-02-12 14:26 | Re: Abonament RTV ( osoba nie żyje ) a pismo przyszło.... co dalej? | Robert Tomasik |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1402120143540.1968@quad... > On Tue, 11 Feb 2014, Robert Tomasik wrote: > >> Chodzi mi o to, że chcąc sporządzić protokół, trzebaby w jego treść >> wskazać podstawę prawną tego przeszukania czy "kontroli". > > A, chyba że tak. > Pozostają jednak dwie wersje, IMVHO prawidłowego protokołu: > - "delikwent dobrowolnie przedstawił dowody odbierania/nieodbierania > RTV" > - "z braku podstaw prawnych odstąpiono od czynności" Jesli stwierdzą, że pomimo braku podstaw próbowali, to trochę chyba głupio :-) > >> A nie ma podstawy prawnej do takiej czynności. Przykładowo przy >> normalnym przeszukaniu > > No OK. > Ktoś wzywa patrol policji, bo coś-tam mu się nie widzi. > Patrol przyjeżdża, stwierdza że czynność "nie kwalifikuje się" do > działania policyjnego, co paszczowo objaśnia i chce wybyć. > Ale wzywający się upiera i chce "papiera". > Są przeszkody do sporządzenia protokołu? W ostateczności, > sporządzonego przez "ustnie do protokołu" ze strony wzywającego? > (policjant jest urzędnikiem) > I nic to, że nie "na miejscu" a na komisariacie, i nie "od ręki" > a za trzy godziny :> To odwieczny temat do dyskusji. Dodowolnego policjanta możeswz się zwrócić z nagłą potrzebą pomocy i ma Ci w dostępnym i zgodnym z prawem zakresie pomóc. Ale przestępstwa, wykroczenia, interfwencjie zgłąsza się nie policjantowi, a Policji. Drobna różnica słowna skutkuje tym, że z zawiadomieniem, to idzierz do Komendy. Oczywiście jak od wszystkiegobywają wyjątki. Domu, doktórego dokonano włamania doKoemndy nie dostarczysz, więc trzeba jechać na oględziny.A jak się już przyjedzie i są normalne warunki, to żeby nie ciągnąć nikogo do "bazy", to sięprzyjmuje na miejscu zawiadomienie. > >> sobie napisali zgodnie z kanonami protokół usiłowania wejścia do >> mieszkania, to po jego użyciu organ nie miałby innego wyjścia, jak to z >> urzędu na 231 kk wyłączyć chyba. > > Słusznie. > Ale przecież protokół może opisywać "odstąpienie od czynności". Oczywiście,ale jeśli brak podstaw do jej przeprowadzenie, to mamy do czynienia z usiłowaniem popełnienia przestępstwa. |
||
2014-02-14 02:07 | Re: Abonament RTV ( osoba nie żyje ) | Gotfryd Smolik news |
On Wed, 12 Feb 2014, Robert Tomasik wrote: > Użytkownik "Gotfryd Smolik news" [...] >> - "z braku podstaw prawnych odstąpiono od czynności" > > Jesli stwierdzą, że pomimo braku podstaw próbowali, to trochę chyba głupio > :-) [...] >> Słusznie. >> Ale przecież protokół może opisywać "odstąpienie od czynności". > > Oczywiście,ale jeśli brak podstaw do jej przeprowadzenie, to mamy do > czynienia z usiłowaniem popełnienia przestępstwa. O ile "trochę głupio" nie sposób zaprzeczyć, to do oczywistości popełnienia przestępstwa nie czuję się przekonany. Czy pytanie "czy pozwoli pan na dobrowolne poddanie się kontroli" podpada pod jakiś przepis karny? pzdr, Gotfryd |
||
2014-02-14 15:20 | Re: Abonament RTV ( osoba nie żyje ) a pismo przyszło.... co dalej? | Robert Tomasik |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1402140203220.808@quad... > O ile "trochę głupio" nie sposób zaprzeczyć, to do oczywistości > popełnienia przestępstwa nie czuję się przekonany. > Czy pytanie "czy pozwoli pan na dobrowolne poddanie się kontroli" > podpada pod jakiś przepis karny? Jesli nie ma przepisu, ze można kontrolować za zgodą, to tak. Przykładem tu niech będzie wielokrotnie tu walcowane przeszukanie przez pracownika ochrony. Oczywiście pracownik ochrony podejrzewając, że wychodzacy ma coś w kieszeni moze poprosić o pokazanie kieszeni. Klient może je pokazać, albo odmówić. W razie odmowy wzywa się Policję. Ale protokół z odmowy poddania sie przeszukaniu śmierdzi kłopotami na odległość. |
||
2014-02-14 22:08 | Re: Abonament RTV ( osoba nie żyje ) | Gotfryd Smolik news |
On Fri, 14 Feb 2014, Robert Tomasik wrote: > Ale protokół z odmowy poddania sie > przeszukaniu śmierdzi kłopotami na odległość. Przemyślawszy i dopasowawszy do podanego przepisu z KPA, przyznaję że coś w tym jest - brakuje elementu "żądania strony" (o sporządzenie protokołu). pzdr, Gotfryd |
||
2014-03-01 12:12 | Re: Abonament RTV ( osoba nie żyje ) a pismo pr | Piotrek |
On 2014-02-07 15:17, TOMASZEK wrote: > Ostatnio przyszło listem poleconym pismo [...] Tak BTW: http://3obieg.pl/wezwanie-do-zaplaty-pomysl-zanim-cie-okradna Piotrek |
||
2014-03-01 14:19 | Re: Abonament RTV ( osoba nie żyje ) a | z |
W dniu 2014-03-01 12:12, Piotrek pisze: > On 2014-02-07 15:17, TOMASZEK wrote: >> Ostatnio przyszło listem poleconym pismo [...] > > Tak BTW: > http://3obieg.pl/wezwanie-do-zaplaty-pomysl-zanim-cie-okradna > " Tylko pobieżna analiza przepisów dotyczących opłat abonamentowych, w tym Rozporządzenie Ministra Transportu z dnia 25.09.2007 r. w sprawie warunków i trybu rejestracji odbiorników radiofonicznych i telewizyjnych pozwoliła przekonać się, że na mocy tego Rozporządzenia wszystkie rejestracje odbiorników RTV straciły ważność po roku od wejścia w życie Rozporządzenia, czyli w listopadzie 2008 r. Operator publiczny miał w tym czasie ( 12 miesięcy ) obowiązek nadać dotychczas zarejestrowanym odbiornikom indywidualny numer identyfikacyjny i poinformować o tym użytkownika w stosownym zawiadomieniu. Takie zawiadomienie powinno zostać przesłane na adres użytkownika odbiornika. Oczywiście, że możemy nie pamiętać czy 6 lat temu otrzymaliśmy jakieś pisma w sprawie abonamentu, ale właśnie dlatego powinno się upewnić co do zasadności roszczenia w niemałej przecież kwocie. " Ktoś coś wie czy wysyłano takie zawiadomienia? Bo omawiany przypadek może być cokolwiek jednostkowy. z |
||
2014-03-02 07:00 | Re: Abonament RTV ( osoba nie żyje ) a | witek |
z wrote: > W dniu 2014-03-01 12:12, Piotrek pisze: >> On 2014-02-07 15:17, TOMASZEK wrote: >>> Ostatnio przyszło listem poleconym pismo [...] >> >> Tak BTW: >> http://3obieg.pl/wezwanie-do-zaplaty-pomysl-zanim-cie-okradna >> > " > Tylko pobieżna analiza przepisów dotyczących opłat abonamentowych, w tym > Rozporządzenie Ministra Transportu z dnia 25.09.2007 r. w sprawie > warunków i trybu rejestracji odbiorników radiofonicznych i telewizyjnych > pozwoliła przekonać się, że na mocy tego Rozporządzenia wszystkie > rejestracje odbiorników RTV straciły ważność po roku od wejścia w życie > Rozporządzenia, czyli w listopadzie 2008 r. Operator publiczny miał w > tym czasie ( 12 miesięcy ) obowiązek nadać dotychczas zarejestrowanym > odbiornikom indywidualny numer identyfikacyjny i poinformować o tym > użytkownika w stosownym zawiadomieniu. Takie zawiadomienie powinno > zostać przesłane na adres użytkownika odbiornika. Oczywiście, że możemy > nie pamiętać czy 6 lat temu otrzymaliśmy jakieś pisma w sprawie > abonamentu, ale właśnie dlatego powinno się upewnić co do zasadności > roszczenia w niemałej przecież kwocie. > " > > Ktoś coś wie czy wysyłano takie zawiadomienia? Bo omawiany przypadek > może być cokolwiek jednostkowy. > > z > wysłano wysłano, każdy dostał druczek z indywidualnym numerkiem. |
nowsze | 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | starsze |
Tytuł | Autor | Data |
---|---|---|
abonament RTV |
mk | 2005-10-31 10:30 |
abonament RTV |
mk | 2005-10-31 11:00 |
Abonament RTV |
marek | 2005-12-28 11:35 |
Abonament RTV |
bartekE320 | 2007-01-31 15:00 |
abonament rtv |
severin | 2007-05-30 09:15 |
nie place za abonament rtv - brak odbiornika czy na pewno? |
pavka2222 | 2009-03-08 13:29 |
Abonament RTV |
amstav | 2010-03-03 18:53 |
Abonament RTV... |
scream | 2010-05-24 16:22 |
Abonament RTV |
witek | 2012-10-02 19:37 |
Abonament RTV |
radob | 2013-05-27 09:36 |