poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-03-30 04:08	Polkomtel - bezprawna aktywacja numerow na koncie firmowym	Filip Rychlik
Moj problem dotyczy firmy Polkomtel S.A.. Poniewaz od niedawna prowadze wlasna dzialalnosc, z tego tytulu przydzielono mi doradce biznesowego. Tenze doradca wczesniej juz aktywowal numery na koncie firmowym, zobowiazal sie tez do rozwiazania poprzednich, wygasajacych umow w Plusie. Zrobil to jednak za pozno, skutkiem tego bylo przedluzenie umow o jakis czas (co za tym idzie ponioslam drobne straty finansowe). W zwiazku z tym poprosilam o zmiane doradcy, co jak sie okazalo, nie nastapilo. Klika tygodni temu chcialam wziac 2 nowe aktywacje na koncie firmowym. Sprawa zajal sie "stary" doradca. Postanowilam nie interweniowac ponownie w tej sprawie i dac jeszcze jedna szanse doradcy. Spotkanie umowione bylo na poniedzialek 13 marca 2006, g.18.00. Przed spotkaniem kontaktowalismy sie droga mailowa. W mailu poprosilam o przywiezienie wybranych aparatow tel. Doradca na spotkanie przyjechal nieprzygotowany. Zapomnial przywiezc jednego z aparatow. Nie przywiozl ze soba takze umow. Na tym spotkaniu wybralam z puli numerow 2 numery. Doradca zostawil 2 zaklejone koperty z kartami SIM, zapisal na nich numery tel. Poinformowalam go, ze nie jestem pewna jednej z aktywacji. Powiedzial, ze nastepnego dnia przywiezie umowy oraz zapomniany aparat, ja dam konkretna odpowiedz co do jednej z aktywacji i wtedy dokonamy wszelkich formalnosci. Ku mojemu zdumieniu konsultant zostawil jeden aparat telefoniczny nie pobierajac za niego oplaty, wyjasniajac, ze zaplace na nastepnym spotkaniu. Nastepnego dnia konsultant zadzwonil i powiedzial, ze mamy nieuregulowana drobna zaleglosc(20zl)na jednym z kont. Zaleglosc zostala uregulowana dzien pozniej. W tym czasie byly problemy z kontaktem z doradca. W czwartek sprawdzilam jedna z kart SIM i okazalo sie, ze dziala !!! Jednak numer byl zupelnie inny niz ten, o ktory poprosilam. Skontaktowalam sie z biurem obslugi klienta, i dowiedzialam sie, ze na koncie firmowym sa aktywowane 2 nowe numery, inne od tych jakie wybralam. Poza tym co do jednej z aktywacji nie podjelam jeszcze ostatecznej decyzji i zostalam postawiona przed faktem dokonanym. Na pytanie, jak to mozliwe ze bez podpisania zadnej umowy zostaly dokonane aktywacje, konsultant nie byl w stanie odpowiedziec. W rozmowie z doradca biznesowym dowiedzialam sie, ze zostaly aktywowane inne numery, poniewaz byla zaleglosc na koncie, i wybrane przez mnie numery dostal ktos inny. Poprosilam doradce o wyjasnienie z przelozonymi calej sprawy, zglosilam reklamacje telefonicznie w biurze obslugi klienta. Przez kilka dni byla cisza. Wreszcie umowilam sie z doradca na piatek 24 marca 2006. Tego dnia na adres firmy przyszly 2 faktury na nowe aktywacje !!! Odwolalam spotkanie z konsultantem (gdyz na tym spotkaniu mielismy podpisac umowe) i zadzwonilam do biura oblsugi klienta w celu wyjasnienia sprawy. Zlozylam szczegolowe zazalenie, rozmawialam z kierownikiem sekcji, oswiadczylam ze nie zaplace dopoki nie zostanie wyjasniona cala sprawa. Poprosilam o zmiane doradcy i wyjanienie sprawy bezprawnej aktywacji dwoch (i to w dodatku zlych) numerow na koncie firmowym. Reklamacja zostala przyjeta, konsultant poinformowany przeze mnie o decyzji. Chce jednak zlozyc oficjalne pismo do Polkomtel S.A. dotyczace calej sprawy. W zwiazku z tym mam pytania: 1) jak napisac reklamacje aby nie zostala ona rozpatrzona negatywnie - jakich argumentow uzyc i w jakim tonie pisac reklamacje? 2) jak duzym wykroczeniem jest bezprawna aktywacja dwoch numerow na koncie firmowym, bez zgody wlasciciela konta, jego podpisu ani pieczatki firmowej na zadnym dokumencie? 3)czego moge zadac od Polkomtel S.A w tej sprawie? Czy moge domagac sie zadoscuczynienia finansowego? Czy mam prawo do wgladu w dokumentacje na podstawie ktorej zostala dokonana aktywacja? Czy moge zadac kopii tych tych dokumentow i jednoczesnie dokumentow na podstawie ktorych zostala wystawione faktury? 4) czy argumentacja doradcy, ze dokonal aktywacji na podstawie dokumentow firmowych z poprzednich umow jest zasadna? Podejrzewam, ze chodzi o NIP i REGON, a z tego co mi wiadomo, takie dane nie sa wystarczajace do zawierania jakiejkolwiek transakcji, potrzebna jest umowa z podpisem obu stron. Czy doradca mial prawo dokonac tych aktywacji? 5) na jakie akty prawne, konkretne przepisy powinnam sie powolac? Nie znam przepisow wewnetrznych Polkomtel S.A., czy wystarcza w tej sprawie przepisy ogolne KC, prawa telekomunikacyjnego itp? Czy art. 34 Ustawy o prawie telekomuinikacyjnym z dnia 21 lipca 2000 r. jest wystarczajaca podstawa prawna do zlozenia reklamacji? -- ---------------------- Odpowiadajac na maila usun "wytnij" z adresu skomentuj

2006-03-30 09:36	Re: Polkomtel - bezprawna aktywacja numerow na koncie firmowym	Robert Tomasik
Filip Rychlik [###felipe@wytnij.plusnet.pl.###] napisał: Moim zdaniem powinieneś wysłać do Plusa pisemne żądanie wyjaśnienia sprawy i skorygowania wystawionych faktur. Umów na nowe aktywacje nie podpisywałeś, więc abonamentu żądają bezprawnie. Co do zmiany ich przedstawiciela handlowego, to możesz co najwyżej prosić, a nie żądać. To, kogo przyślą, to już ich sprawa. To oni ponoszą konsekwencje zamieszania wprowadzonego przez tego człowieka. Ale jeśli zagrozisz zerwaniem umowy z ich winy, to podejrzewam, że zmienią sami. Wydzwanianie do PLUS-a ma niewielki sens o tyle, że pewnie dzwonisz do miejscowego lidera. To jego pracownik przecież dał ciała, więc trudno, by coś w tej sprawie starał się zrobić. Co do wyboru numeru, to jest to jakaś dziwna sprawa. Numer telefonu jest przypisany do karty SIM. Karty jak pisałeś leżały u Ciebie. No to jak mogli je przypisać innym abonentom? Ktoś tu leci w kulki moim zdaniem. PS: Piszesz jako kobieta, a podpis mężczyzny :-) Zdecyduj się na którąś płeć. skomentuj
2006-03-30 10:33	Re: Polkomtel - bezprawna aktywacja numerow na koncie firmowym	Przemek R.
> Co do wyboru numeru, to jest to jakaś dziwna sprawa. Numer telefonu > jest przypisany do karty SIM. Karty jak pisałeś leżały u Ciebie. No to > jak mogli je przypisać innym abonentom? Ktoś tu leci w kulki moim > zdaniem. niekoniecznie, jak Ci zaginie karta sim, idziesz do salonu, kupujez druga i do niej przypisuja Twoj stary numer; P. skomentuj
2006-03-30 11:30	Re: Polkomtel - bezprawna aktywacja numerow na koncie firmowym	Robert Tomasik
Przemek R. [###przemyslaw.rokicki@tnijtnijtnijkochanietnij.gazeta.pl.###] napisał: > niekoniecznie, jak Ci zaginie karta sim, idziesz do salonu, kupujez > druga i do niej przypisuja Twoj stary numer; Ja sobie zdaję sprawę z tego, że karta SIM ma inny "numer techniczny" a n numer, który my się posługujemy jest zamieniany przez system na odpowiedni. Ale w znanych mi przypadkach numer telefonu przyporządkowuje się do konkretnej karty przed jej sprzedażą. Przecież to kwestia numer PUK, PIN itp. skomentuj
2006-03-31 14:53	Re: Polkomtel - bezprawna aktywacja numerow na koncie firmowym	Easy
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:e0g1r8$4kt$1@atlantis.news.tpi.pl... > Filip Rychlik [###felipe@wytnij.plusnet.pl.###] napisał: > > Moim zdaniem powinieneś wysłać do Plusa pisemne żądanie wyjaśnienia > sprawy i skorygowania wystawionych faktur. Umów na nowe aktywacje nie > podpisywałeś, więc abonamentu żądają bezprawnie. Co do zmiany ich > przedstawiciela handlowego, to możesz co najwyżej prosić, a nie żądać. > To, kogo przyślą, to już ich sprawa. To oni ponoszą konsekwencje > zamieszania wprowadzonego przez tego człowieka. Ale jeśli zagrozisz > zerwaniem umowy z ich winy, to podejrzewam, że zmienią sami. > Wydzwanianie do PLUS-a ma niewielki sens o tyle, że pewnie dzwonisz do > miejscowego lidera. To jego pracownik przecież dał ciała, więc trudno, > by coś w tej sprawie starał się zrobić. niekoniecznie. Plus ma tez podpisane umow z tzw subagentami, a ci zatrudniaja ludzi juz nieco mniej selektuwnie niz sa polkomtel > Co do wyboru numeru, to jest to jakaś dziwna sprawa. Numer telefonu > jest przypisany do karty SIM. Karty jak pisałeś leżały u Ciebie. No to > jak mogli je przypisać innym abonentom? nie. Numer telefonu nie jest przypisany do karty. jest pula numerow przypisana do danego typu karty... mowimy o kilku czy kilkunastu tysiacach do jednej karty. Ktoś tu leci w kulki moim > zdaniem. no.. przedstawiciel. wedlug mnie jest to zwykle falszerstwo i facet powinien za to odpowiedziec przed sadem. Mowie to z doswiadczenia. troche pracowalam w Plusie Easy skomentuj
2006-03-31 20:24	Re: Polkomtel - bezprawna aktywacja numerow na koncie firmowym	Robert Tomasik
Easy [###easy@motocykle.NOSPAM.org.###] napisał: > niekoniecznie. Plus ma tez podpisane umów z tzw. subagentami, a ci > zatrudniają ludzi już nieco mniej selektywnie niż są polkomtel No ale wówczas dzwoni pewnie właśnie do takiego superagneta. jemu też niespecjalnie zależy na ujawnieniu kłopotu. >> Co do wyboru numeru, to jest to jakaś dziwna sprawa. Numer telefonu >> jest przypisany do karty SIM. Karty jak pisałeś leżały u Ciebie. No to >> jak mogli je przypisać innym abonentom? > nie. Numer telefonu nie jest przypisany do karty. jest pula numerów > przypisana do danego typu karty... mówimy o kilku czy kilkunastu tysiącach > do jednej karty. Wydaje mi się, że nie masz racji. Numer telefonu przypisany do karty jest napisany przecież na tej kopercie z kartą. W normalnej sytuacji idę do salonu, wybieram sobie numer z tego, co mają i go mam. A zatem w chwili sprzedaży musi być przypisany jednoznacznie. Fakt, że można go później zmienić, ale nie o to chodzi. > no.. przedstawiciel. według mnie jest to zwykle fałszerstwo i facet > powinien za to odpowiedzieć przed sadem. Nie wiadomo, czy fałszował jakieś dokumenty. Na tyle, na ile się orientuję w systemie PLUS-a (a mam kilka lat telefon u nich), to oni chyba same papiery w oryginale przechowują w przedstawicielstwie. Natomiast umowa jest do systemu wprowadzana elektronicznie. Stąd teortycznie nie musieli nic fałszować, tylko wprowadzili te umowy do systemu. Ja już dwa razy miłame kłopot, że przy przedłużeniu co innego miałem na umowie, którą dostałem, a co innego było w systemie. skomentuj
2006-03-31 20:51	Re: Polkomtel - bezprawna aktywacja numerow na koncie firmowym	Easy
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:e0jscp$kun$1@nemesis.news.tpi.pl... > Easy [###easy@motocykle.NOSPAM.org.###] napisał: > > > niekoniecznie. Plus ma tez podpisane umów z tzw. subagentami, a ci > > zatrudniają ludzi już nieco mniej selektywnie niż są polkomtel > > No ale wówczas dzwoni pewnie właśnie do takiego superagneta. jemu też > niespecjalnie zależy na ujawnieniu kłopotu. tylko malo kto wie, ze po drodze jest jeszcze ktos... najczesciej klienci mysla " i w sumie ja uwazam ze slusznie" ze przedstawiciele pracuja bezposrednio dla polkomtela.. wszak, taki przedstawiciel jak przychodzi to nie mowi ze jest z firmy "lapanie much za stodola" ktora pracuje dla Polkomtela, tylko mowi ze przyszedl z Plusa po prostu ;) > >> Co do wyboru numeru, to jest to jakaś dziwna sprawa. Numer telefonu > >> jest przypisany do karty SIM. Karty jak pisałeś leżały u Ciebie. No > to > >> jak mogli je przypisać innym abonentom? > > nie. Numer telefonu nie jest przypisany do karty. jest pula numerów > > przypisana do danego typu karty... mówimy o kilku czy kilkunastu > tysiącach > > do jednej karty. > Wydaje mi się, że nie masz racji. Numer telefonu przypisany do karty > jest napisany przecież na tej kopercie z kartą. W normalnej sytuacji > idę do salonu, wybieram sobie numer z tego, co mają i go mam. A zatem > w chwili sprzedaży musi być przypisany jednoznacznie. Fakt, że można > go później zmienić, ale nie o to chodzi. owszem. Tylko ze jest cos takiego jak "pula numerow" trudno to troche wytlumaczyc, ale karty z numerami to jedno a dane w sieci to drugie. Moze sie zdarzyc ze ktorys z klientow sobie wybral numer z puli numerow, ktory wlasnie jest napisany na takiej karcie. i wtedy jest zonk... Mopze nie umiem tego klarownie wytlumaczyc, ale wierz mi, jest to mozliwe, nawet mnie sie cos takiego zdarzylo ;) > > no.. przedstawiciel. według mnie jest to zwykle fałszerstwo i facet > > powinien za to odpowiedzieć przed sadem. > > > Nie wiadomo, czy fałszował jakieś dokumenty. Na tyle, na ile się > orientuję w systemie PLUS-a (a mam kilka lat telefon u nich), to oni > chyba same papiery w oryginale przechowują w przedstawicielstwie. > Natomiast umowa jest do systemu wprowadzana elektronicznie. Stąd > teortycznie nie musieli nic fałszować, tylko wprowadzili te umowy do > systemu. Ja już dwa razy miłame kłopot, że przy przedłużeniu co innego > miałem na umowie, którą dostałem, a co innego było w systemie. Racja, zagalopowalam sie. Umowy sa wystawiane i wysylane systemowo. Teoretycznie przedstawiciel nie ma prawa kliknac "klient podpisal umowe" dopoki klient faktycznie tego nie zrobi.. jednak w praktyce czesto jest tak, ze podpis uzupelnia sie po fakcie aktywowania umowy. Jednak wtedy, na cale szczescie dla klienta bardzo latwo taka umowe anulowac. A jedna z kopii umowy jest wysylana do Polkomtela. Jedna jest dla klienta a jedna dla przedstawiciela. Easy. skomentuj
2006-04-01 23:28	Re: Polkomtel - bezprawna aktywacja numerow na koncie firmowym	Filip Rychlik
Ale czy moge dostac jednoznaczna odpowiedz, czy mial prawo doknac aktywacji czy nie? I jak bedzie z udowodnieniem naszych racji,skoro umowy nie ma. Rozumiem , ze w tej sprawie polkomtel opdisze mi: przykro nam, ale nastapila pomylka, nie mamy umow i aktywowane zostaly numery omylkowo, w zwiazku z tym przepraszamy i mozemy usunac 2 aktywacje z panstwa konta..? Co sie zas tyczy numerow telefonow, to tez jest dziwne, gdyz przez 2 dni zanim do nas przyjechal byl w stanie je przytrzymac a nagle 2 dni pozniej juz nie? Rozwijajac temat, jesli juz w dniu kiedy do nas przyjechal podpisalby umowy na ktorych widnialyby wybrane przez nas numery, nastepnego dnia okazaloby sie,ze mamy zaleglosc na koncie uniemozliwiajaca ich aktywacje, to czy rowniez numery powedrowalyby do kogos innego?Zakladam,ze nie,poniewaz wtedy juz numery aktywowane nie zgadzalyby sie z numerami na umowie. Poniewaz zas nie bylo umowy, a my mielismy niewielka zaleglosc na koncie, pozwolil sobie na taka samowolke skomentuj
2006-04-01 23:57	Re: Polkomtel - bezprawna aktywacja numerow na koncie firmowym	Maciej Bebenek
Filip Rychlik napisał(a): > Ale czy moge dostac jednoznaczna odpowiedz, czy mial prawo doknac > aktywacji czy nie? I jak bedzie z udowodnieniem naszych racji,skoro > umowy nie ma. Pomyśl chwilę, kto i co powinien komu udowodnić. Piszesz reklamację, wysyłasz za potwierdzeniem odbioru i koniec. W reklamacji nie opisujesz dwóch tygodni ze swojego życia, tylko krótką informację, że nie podpisałaś umowy na te numery abonenckie i że żądasz anulowania opłat za te numery w całości. M. skomentuj
2006-04-02 00:08	Re: Polkomtel - bezprawna aktywacja numerow na koncie firmowym	Krzysztof 'kw1618' z Wars
Dnia Fri, 31 Mar 2006 20:51:14 +0200, Easy napisał(a): > owszem. Tylko ze jest cos takiego jak "pula numerow" trudno to troche > wytlumaczyc, Moim zdaniem jest to tak, ze są karty SIM z przypisanymi numerami. Na karcie określona jest ważność np. do 31.12.2006 i do tego dnia ten numer jest przypisany do tej karty. Po tej dacie numer przechodzi do puli numerów, jesli karta nie została zalogowana do sieci. Dodatkowo jest pula numerów np. numery złote nie przypisane do żadnej karty SIM. Tylko zastanawiam się jak to jest jeśli ktoś chce "numer na życzenie" np. date urodzenia w numerze ktoś chce mieć. Jeśli taki numer jest już przypisany do jakiejś karty, ale karta ta nie jest jeszcze sprzedana, to czy da się numer człowiekowi przypisać a tę kartę zdezaktywować. -- Krzysztof 'kw1618' z Warszawy http://grupy.3mam.net skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
Kradzież na parkingu firmowym	--=olo=--	2005-11-04 09:16
Edukacyjny office na firmowym komputerze	Dulek	2005-11-19 23:11
Polkomtel...	adam	2006-01-29 21:18
Polkomtel - bezprawna aktywacja numerow na koncie firmowym	Filip Rychlik	2006-03-30 03:09
Polkomtel - bezprawna aktywacja numerow na koncie firmowym	Filip Rychlik	2006-03-30 04:08
Polkomtel - bezprawna aktywacja numerow na koncie firmowym	Filip Rychlik	2006-03-30 03:09
Wyjazd do Słowacji samochodem firmowym	Ola	2006-05-03 16:42
Prywatne dane na firmowym komputerze.	K i e l o n . f m	2006-08-09 09:06
grozba bezprawna a obrona konieczna	Tiger	2006-08-25 00:12
Nowa ustawa o "papierze firmowym"	PabloGT	2007-01-31 11:11