poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-06-03 17:45	wypowiedzenie umowy o prace,urlop i weksle	przec
Witam, Mam w umowie o prace 14 dni wypowiedzenia i troszke niewykorzystanego urlopu z tego roku i jeden dzien zalegly z zeszlego... Chce zmienic prace.... I nie wiem jak postapic 1. Jesli niewykorzystam urlopu, to czy mam prawo do ubiegania sie o ekwialent pieniezny, (logika podpowiada mi ze przeniesienie urlopu na barki nowego pracodawcy na pewno nie jest mozliwe, a moze sie myle?....) 2. Jesli nie otrzymam zadnego ekwiwalentu za urlop chce go oczywiscie wykorzystac. Intuicja podpowiada mi zeby najpierw zlozyc podanie o urlop, a dopiero po otrzymaniu pozytywnej decyzji wymowienie z terminem ostatniego dnia urlopu. Co o tym myslicie? 3.Czy nowy pracodawca w ramach umowy o prace ma prawo oczekiwac ode mnie podpisania weksla? Jesli tak to czy sa jakies sumy ograniczajace sume weksla? W starej firmie podpisywalem weksel, ale na niewielka sume...Gdzies poczta pantoflowa zaslyszalem, ze to nie zawsze jest zgodne z prawem. Nowy pracodawca w zwiazku z duza odpowiedzialnoscia finansowa oczekuje ode mnie weksla na duza sume(50 000). Wiec troche jeszcze sie waham z decyzja... Moze jest jeszcze cos o czym musze pamietac? Praca z ktorej chce zrezygnowac byla moja pierwsza praca na umowe o prace, i jest to moje pierwsze wymowienie. Bede wdzieczny za wszelkie sugestie pozdrawiam Krzysiek skomentuj

2006-06-03 19:04	Re: wypowiedzenie umowy o prace,urlop i weksle	Jotte
W wiadomości news:89cd$4481ae8c$540a3432$26841@news.chello.pl przec pisze: > 3.Czy nowy pracodawca w ramach umowy o prace ma prawo oczekiwac ode mnie > podpisania weksla? Ciekawy problem. IMO nie ma prawa. Weksel jest - jak sądzę - rodzajem dokumentu. Dokumenty jakich ma prawo żądać pracodawcą w związku z zatrudnieniem okresla Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Socjalnej z 28 maja 1996 r. w sprawie zakresu prowadzenia przez pracodawców dokumentacji w sprawach związanych ze stosunkiem pracy oraz sposobu prowadzenia akt osobowych pracownika ((Dz. U. Nr 62, poz. 286 z 1 czerwca 1996 r., zmiany: Dz.U. z 2002r. Nr 214, poz. 1812, Dz.U. z 2003r., Nr 230, poz.2293). Weksla tam nie widzę. -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-06-03 19:42	Re: wypowiedzenie umowy o prace,urlop i weksle	Liwiusz
Jotte napisał(a): > W wiadomości news:89cd$4481ae8c$540a3432$26841@news.chello.pl przec > pisze: > > >>3.Czy nowy pracodawca w ramach umowy o prace ma prawo oczekiwac ode mnie >>podpisania weksla? > > Ciekawy problem. IMO nie ma prawa. > Weksel jest - jak sądzę - rodzajem dokumentu. > Dokumenty jakich ma prawo żądać pracodawcą w związku z zatrudnieniem okresla > Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Socjalnej z 28 maja 1996 r. w > sprawie zakresu prowadzenia przez pracodawców dokumentacji w sprawach > związanych ze stosunkiem pracy oraz sposobu prowadzenia akt osobowych > pracownika ((Dz. U. Nr 62, poz. 286 z 1 czerwca 1996 r., zmiany: Dz.U. z > 2002r. Nr 214, poz. 1812, Dz.U. z 2003r., Nr 230, poz.2293). > Weksla tam nie widzę. Istnieją orzeczenia sądu, które dopuszczają podpisanie weksla przy umowie o pracę. Niestety nie podam ich teraz, bo znam je przy okazji czytania różnych spraw dotyczących weksli, do źródeł których to teraz nie dojdę tak szybko, ale nie ma wprost zakazu stosowania weksli in blanco w takim przypadku. Inną sprawą jest fakt, że podpisanie weksla nie powinno zwiększyć zakresu odpowiedzialności pracownika. To znaczy nawet jak podpiszemy weksel za 50 tysięcy zł, to nasza maksymalna odpowiedzialność może wynosić co najwyżej trzykrotność naszych poborów, co wynika z KP, chyba że zaistniały by tutaj inne, szczególne przepisy. Niemniej jednak w postępowaniu wekslowym byłoby tak, że pracodawca najpierw otrzymałby nakaz zapłaty na te 50kzł, a potem, jak się odwołamy, to moglibyśmy otrzymać od niego odszkodowanie (bo już pewnie by było po egzekucji komorniczej). I jeszcze jedno: zawsze przy podpisywaniu weksla in blanco uczulam, aby nie był to jedynie blankiet urzędowy zaopatrzony w podpis, a żeby był to co najmniej rektaweksel (weksel nie na zlecenie), zaopatrzony we wszelkie znane w momencie wystawiania (podpisania) elementy: http://www.liwiusz.republika.pl/weksel_umowa.html -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl skomentuj
2006-06-03 19:55	Re: wypowiedzenie umowy o prace,urlop i weksle	Johnson
Jotte napisał(a): >> 3.Czy nowy pracodawca w ramach umowy o prace ma prawo oczekiwac ode mnie >> podpisania weksla? > Ciekawy problem. IMO nie ma prawa. > Weksel jest - jak sądzę - rodzajem dokumentu. > Dokumenty jakich ma prawo żądać pracodawcą w związku z zatrudnieniem okresla > Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Socjalnej z 28 maja 1996 r. w > sprawie zakresu prowadzenia przez pracodawców dokumentacji w sprawach > związanych ze stosunkiem pracy oraz sposobu prowadzenia akt osobowych > pracownika ((Dz. U. Nr 62, poz. 286 z 1 czerwca 1996 r., zmiany: Dz.U. z > 2002r. Nr 214, poz. 1812, Dz.U. z 2003r., Nr 230, poz.2293). > Weksla tam nie widzę. > Prawo pracy nie wyłącza możliwości zaciagnięcia przez pracownika zobowiązania wekslowego i nie jest to kwestia żądania określonego dokumentu, jak to przedstawiasz, lecz kwestia dopuszczalności zawarcia dodatkowej umowy obok umowy o pracę. Funkcją takiego weksla gwarancyjnego in blanco jest bezterminowe zabezpieczenie przyszłego długu wystawcy weksla, przy czym wysokości długu nie da się określić w chwili wystawienia weksla. Pracodawca ma prawo żądać weksla, jako zabezpieczenia ewentualnej wysokości wyrządzonej przez pracownika szkody. To całkiem częsta praktyka. Sprawami takimi zajmował się SN - np I PKN 436/97; III CRN 371/72; -- @ Johnson --- za treść postu nie odpowiadam "Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy." skomentuj
2006-06-03 19:52	Re: wypowiedzenie umowy o prace,urlop i weksle	Jotte
W wiadomości news:e5shi0$h90$1@news.onet.pl Liwiusz pisze: > Istnieją orzeczenia sądu, które dopuszczają podpisanie weksla przy > umowie o pracę. Niestety nie podam ich teraz, bo znam je przy okazji > czytania różnych spraw dotyczących weksli, do źródeł których to teraz > nie dojdę tak szybko, ale nie ma wprost zakazu stosowania weksli in > blanco w takim przypadku. Wątkosprawca nie pisze o wekslu in blanco, tylko wekslu na 50K. Zakazu nie ma, ale zezwolenia także nie (vide wzmiankowane rozporządzenie). I pytanie - czy orzeczenie sądu (jakiejkolwiek instancji) ma w polskim prawodawstwie znaczenie w jakiś sposób zbliżone do instytucji precedensu znanej z innych systemów sądowniczych? > I jeszcze jedno: zawsze przy podpisywaniu weksla in blanco uczulam, > aby nie był to jedynie blankiet urzędowy zaopatrzony w podpis, a żeby > był to co najmniej rektaweksel (weksel nie na zlecenie), zaopatrzony we > wszelkie znane w momencie wystawiania (podpisania) elementy: > http://www.liwiusz.republika.pl/weksel_umowa.html Znam Twoja opinię, jest to wartościowy przyczynek. -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-06-03 20:02	Re: wypowiedzenie umowy o prace,urlop i weksle	Jotte
W wiadomości news:e5sii2$59e$1@nemesis.news.tpi.pl Johnson pisze: > Prawo pracy nie wyłącza możliwości zaciagnięcia przez pracownika > zobowiązania wekslowego Wątkoczyńca nie przedstawia tego jako możliwość, lecz jako wymóg. > i nie jest to kwestia żądania określonego > dokumentu, jak to przedstawiasz Jak to "mi się wydaje", co wyraźnie zaznaczyłem, gdyż się na tym nie znam. >, lecz kwestia dopuszczalności zawarcia > dodatkowej umowy obok umowy o pracę. > Funkcją takiego weksla gwarancyjnego in blanco jest bezterminowe > zabezpieczenie przyszłego długu wystawcy weksla, przy czym wysokości > długu nie da się określić w chwili wystawienia weksla. Pracodawca ma > prawo żądać weksla, jako zabezpieczenia ewentualnej wysokości > wyrządzonej przez pracownika szkody. No ale on żąda weksla na określona kwotę, a nie in blanco. > To całkiem częsta praktyka. > Sprawami takimi zajmował się SN - np I PKN 436/97; III CRN 371/72; Chciałem poczytać, ale jak to wpisałem w google'a to mam zero odpowiedzi. Gdzie to znajdę? -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-06-03 20:16	Re: wypowiedzenie umowy o prace,urlop i weksle	Liwiusz
Jotte napisał(a): > No ale on żąda weksla na określona kwotę, a nie in blanco. Myślę, że bez szkody dla dyskusji możemy założyć, że chodzi tu o weksel in blanco z opłatą skarbową 50zł. Wystawianie weksla na kwotę 50 000zł (nie in blanco) oznaczałoby, że taką kwotę pracownik ma po prostu zapłacić w umówionym terminie, a nie o to na pewno chodziło (chyba że jest to łapówka za danie pracy ;) -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl skomentuj
2006-06-03 20:20	Re: wypowiedzenie umowy o prace,urlop i weksle	via
Liwiusz wrote: > Jotte napisał(a): >> W wiadomości news:89cd$4481ae8c$540a3432$26841@news.chello.pl przec >> pisze: >> >> >>> 3.Czy nowy pracodawca w ramach umowy o prace ma prawo oczekiwac ode mnie >>> podpisania weksla? >> >> Ciekawy problem. IMO nie ma prawa. >> Weksel jest - jak sądzę - rodzajem dokumentu. >> Dokumenty jakich ma prawo żądać pracodawcą w związku z zatrudnieniem >> okresla >> Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Socjalnej z 28 maja 1996 r. w >> sprawie zakresu prowadzenia przez pracodawców dokumentacji w sprawach >> związanych ze stosunkiem pracy oraz sposobu prowadzenia akt osobowych >> pracownika ((Dz. U. Nr 62, poz. 286 z 1 czerwca 1996 r., http://www.abc.com.pl/serwis/du/1996/0286.htm Dokumentowanie podjęcia pracy przez pracownika § 1. 1. Pracodawca może żądać od osoby ubiegającej się o zatrudnienie złożenia następujących dokumentów: 1) wypełnionego kwestionariusza osobowego wraz z *niezbędną* liczbą fotografii, ROTFL Niewazne. Narusza prywatnosc. Swoja droga, to po co komu fotografia potencjalnego operagtora koparki? Dalej: """""""""" ZAŁĄCZNIKI ZAŁĄCZNIK Nr 1 KWESTIONARIUSZ OSOBOWY ......................................................... 11. Stan rodziny ............................................ .......................................................... .......................................................... (imiona i nazwiska oraz daty urodzenia dzieci) """""""""""" Niewazne > zmiany: Dz.U. z >> 2002r. Nr 214, poz. 1812, http://www.abc.com.pl/serwis/du/2002/1812.htm Tylko w panstwie prawa minister zajmuje sie takimi duperelami. Czy przybylo od tego miejsc pracy? skomentuj
2006-06-03 20:21	Re: wypowiedzenie umowy o prace,urlop i weksle	Johnson
Jotte napisał(a): > >> Prawo pracy nie wyłącza możliwości zaciagnięcia przez pracownika >> zobowiązania wekslowego > Wątkoczyńca nie przedstawia tego jako możliwość, lecz jako wymóg. > Może to być wymóg. Nie ma przymusu zawierania umowy o pracę z każdym. Ja jako pracodawca mogę postawić taki warunek zawarcia umowy o pracę. > No ale on żąda weksla na określona kwotę, a nie in blanco. Wątpie czy żądanie obejmuje konkretną kwotę - autor pewnie jest nieprecyzjny. To byłoby niedopuszczlane. Pewnie chodzi o weksel in blanco z deklaracją wekslowa do 50000 zł. > Chciałem poczytać, 1998.03.18 wyrok SN I PKN 436/97 OSNP 1999/4/126 1. Abstrakcyjny charakter zobowiązania z weksla in blanco nie zwalnia sądu pracy z obowiązku ustalenia, czy i w jakim zakresie pracownik ponosi odpowiedzialność za szkodę powstałą w powierzonym mu mieniu, a w konsekwencji czy wypełnienie weksla jest zgodne z deklaracją wekslową.} 2. ... Przewodniczący SSN: Kazimierz Jaśkowski, Sędziowie SN: Barbara Wagner (sprawozdawca), Andrzej Wasilewski. Sąd Najwyższy, po rozpoznaniu w dniu 18 marca 1998 r. sprawy z powództwa Gminnej Spółdzielni "S.Ch." w M. przeciwko Janinie D. i Janinie K. o zapłatę, na skutek kasacji pozwanych od wyroku Sądu Wojewódzkiego-Sądu Pracy i Ubezpieczeń Społecznych w Przemyślu z dnia 22 listopada 1996 r. [...] uchylił zaskarżony wyrok oraz poprzedzający go wyrok Sądu Rejonowego-Sądu Pracy w Przemyślu z dnia 28 czerwca 1996 r. [...], zniósł postępowanie przed Sądami obu instancji i sprawę przekazał Sądowi Rejonowemu w Przemyślu do ponownego rozpoznania. Gminna Spółdzielnia "S.Ch." w M., przedkładając weksel wystawiony przez Janinę D. a poręczony przez Janinę K. i Marię T., wnosiła o wydanie przeciwko pozwanym nakazu zapłaty oraz orzeczenie, by zapłaciły one powodowi solidarnie kwotę 9.892,12 zł równowartość niedoboru stwierdzonego w sklepie, w którym wystawczyni weksla była zatrudniona na stanowisku kierowniczki. Sąd Rejonowy-Sąd Pracy w Przemyślu nakazem zapłaty z dnia 8 lutego 1996 r. [...] nakazał pozwanym Janinie D., Janinie K. i Marii T. aby zapłaciły solidarnie Gminnej Spółdzielni "S.Ch." w M. żądaną kwotę z ustawowymi odsetkami od dnia 20 października 1995 r., a nadto tytułem opłaty skarbowej - 15 zł, wynagrodzenia adwokackiego - 976 zł oraz kosztów sądowych - 198 zł. Pozwane wniosły przeciwko temu nakazowi zarzuty wnioskując o jego uchylenie. Podniosły, że przekazanie Janinie D. sklepu w T. było nieprawidłowe a wyliczenie zdawczo-odbiorczej inwentaryzacji zostało dokonane niewłaściwie. Ponadto Janina K. i Maria T. twierdziły, że niedoborem zostały obciążone bezpodstawnie, albowiem ich poręczenie obejmowało wyłącznie czas zatrudnienia Janiny D. na stanowisku kierowniczki sklepu wielobranżowego "W." w M. W piśmie procesowym z dnia 15 marca 1996 r. Maria T. cofnęła zarzuty. Sąd Rejonowy-Sąd Pracy w Przemyślu wyrokiem z dnia 28 czerwca 1996 r. [...] utrzymał w mocy nakaz zapłaty w odniesieniu do pozwanych Janiny D. i Janiny K., nie obciążając ich kosztami opłaty od zarzutów. Sąd ustalił, że Janina D. była zatrudniona u strony pozwanej od 24 stycznia 1984 r. do 10 października 1995 r. W okresie od 4 maja do 31 października 1994 r. pełniła obowiązki kierowniczki sklepu "W." w M., a od 19 grudnia 1994 r. sklepu w T. Sklep w T. przejęła na podstawie inwentaryzacji zdawczo-odbiorczej z dnia 19 grudnia 1994 r., nie wnosząc zastrzeżeń do sposobu jej przeprowadzenia i wyliczenia mienia. Inwentaryzacja zdawczo-odbiorcza z dnia 27 września 1995 r. wykazała niedobór w wysokości 11.926 zł. Celem zabezpieczenia ewentualnych roszczeń Gminnej Spółdzielni "S.Ch." Janina D. złożyła weksel in blanco poręczony przez pozostałe pozwane wraz z deklaracją wekslową z dnia 12 lipca 1994 r. Pozwane wezwane do dobrowolnego wykupienia weksla, dokumentu tego nie wykupiły. Janina D. uregulowała dobrowolnie część zadłużenia. W ocenie Sądu zarzuty są nietrafne. Zakres odpowiedzialności dłużników wekslowych jest określony przez treść dokumentu. Poręczenie wekslowe jest ważne. Z treści deklaracji wekslowej wynika, że zobowiązanie zostało przyjęte przez pozwane na okres pełnienia przez wystawcę weksla funkcji kierownika sklepu u strony pozwanej. Weksel został wypełniony zgodnie z treścią dołączonej deklaracji wekslowej a jego prawdziwość nie budzi wątpliwości. Mienie zostało powierzone Janinie D. prawidłowo. Pozwana nie zgłaszała zastrzeżeń do sposobu jego zabezpieczenia. Powyższe uzasadnia wydanie nakazu zapłaty na podstawie art. 486 § 1 KPC. Janina D. oraz Janina K. zaskarżyły ten wyrok rewizją (nazwaną apelacją). Podnosząc zarzuty sprzeczności istotnych ustaleń Sądu z treścią zebranego materiału oraz niewyjaśnienia wszystkich istotnych okoliczności faktycznych sprawy wniosły o jego zmianę i uchylenie nakazu zapłaty oraz oddalenie powództwa. Janina D. twierdziła, że wystawiła weksel in blanco w związku z zatrudnieniem jej w sklepie "W." w M. Pomimo podjęcia pracy na tym stanowisku w dniu 4 maja 1994 r. deklarację wekslową złożyła dopiero 12 lipca, bo wcześniej nie mogła znaleźć poręczycieli. Wywodziła, że nie uzyskałaby poręczenia weksla w związku z zatrudnieniem w T., gdyż sklep ten znany był z trudnych warunków. Po zakończeniu pracy na stanowisku kierowniczki sklepu "W." w M. zarówno ona jak i pozostałe pozwane były informowane przez pracowników księgowości strony powodowej o wygaśnięciu zobowiązania z weksla. Od 31 października do 19 grudnia 1994 r. Janina D. była zatrudniona w piekarni na stanowisku niezwiązanym z odpowiedzialnością materialną. Skarżące kwestionowały nadto wysokość kwoty niedoboru. Ich zdaniem, strona powodowa przyczyniła się do jego powstania nie reagując na stwierdzone w księgowości nieprawidłowości w raportach i rozliczeniach bieżących, przeprowadzając inwentaryzację dopiero po 9 miesiącach zatrudnienia Janiny D. w T., nie realizując zapowiedzi pomocy. Sklep nie był dostatecznie zabezpieczony przed dostępem osób postronnych. Inwentaryzację przeprowadzono z uchybieniami. Sąd Wojewódzki-Sąd Pracy i Ubezpieczeń Społecznych w Przemyślu wyrokiem z dnia 22 listopada 1996 r. [...] oddalił rewizję, nie obciążając pozwanych kosztami postępowania. Sąd uznał za prawidłowe ustalenia stanowiące faktyczną podstawę rozstrzygnięcia zawartego w zaskarżonym wyroku oraz w pełni podzielił ich prawną ocenę i kwalifikację. "Jedynym ograniczeniem jakie weksel posiada jest pełnienie przez pozwaną Janinę D. funkcji kierownika sklepu w Spółdzielni GS "S.Ch." w M., weksel nie zawiera natomiast żadnego ograniczenia dotyczącego miejsca wykonywania tej funkcji. Po zakończeniu pracy w M. poręczyciele nie cofnęli poręczenia, co automatycznie spowodowało ich dalszą odpowiedzialność wekslową, gdyż ani cel określony w wekslu, ani pracodawca nie ulegli zmianie. Pozwana nie wnosiła zastrzeżeń do sposobu przeprowadzenia inwentaryzacji zdawczo-odbiorczej oraz nie zgłaszała żądań dotyczących przeprowadzenia wcześniejszej inwentaryzacji i dodatkowego zabezpieczenia sklepu. Należy w tej sytuacji przyjąć, że stwierdzony niedobór obciąża ją w całości. Janina D. zaskarżyła powyższy wyrok kasacją i wskazując jako jej podstawy naruszenie prawa materialnego, a to art. 31 i art. 47 ustawy z dnia 28 kwietnia 1936 r. Prawo wekslowe (Dz. U. R.P. Nr 37, poz. 282) oraz naruszenie przepisów postępowania, a w szczególności art. 486 § 1 KPC "przez wydanie nakazu zapłaty na podstawie weksla, którego treść w świetle zarzutów strony pozwanej nasuwa wątpliwości", wniosła o jego uchylenie i przekazanie sprawy do ponownego rozpoznania Sądowi pierwszej instancji lub uchylenie nakazu zapłaty przeciwko stronie pozwanej. Wywodziła, że weksel dotyczył zatrudnienia jej na stanowisku kierowniczki sklepu w M. Przed podjęciem pracy w T. nie składała żadnego poręczenia wekslowego. Ocena ważności weksla nie może ograniczyć się wyłącznie do strony formalnej, lecz winna obejmować rzeczywistą wolę pozwanych przy wystawianiu weksla i składaniu wymaganych poręczeń. Sąd nie badał treści weksla w części określającej wysokość należności. Pozwana pozbawiona została możliwości wykazania, że nie ponosi winy za powstały niedobór oraz stopnia przyczynienia się strony powodowej do powstania szkody. Sąd Najwyższy zważył, co następuje: Trafne są uwagi Sądów obu instancji co do swoistości i rygoryzmu zobowiązania wekslowego, którego treść ustala się na podstawie treści weksla (uchwała powiększonego składu SN z dnia 29 czerwca 1995 r., III CZP 66/95, OSP 1966 z. 2). Jednak do badania treści - wykładni - oświadczeń woli zawartych w poręczeniu wekslowym, które jest wiążącą strony umową (art. 876 § 1 KC), ma zastosowanie art. 65 § 2 KC (por. wyrok SN z dnia 8 maja 1997 r., II CKN 158/97, OSP 1998 z. 1, poz. 4, z aprobującą glosą A. Szpunara). Cel wystawienia przez Janinę D. weksla in blanco jest jasny - zabezpieczenie roszczeń odszkodowawczych pracodawcy z tytułu ewentualnego niedoboru powstałego w powierzonym jej mieniu. Jaki był jednak zgodny zamiar stron co do zakresu odpowiedzialności wekslowej wystawcy weksla i poręczycieli? Okoliczności tej Sądy nie wyjaśniły dostatecznie. W wyroku z dnia 3 czerwca 1969 r., III PRN 35/69 (OSNCP 1970 z. 3, poz. 47), Sąd Najwyższy wyraził pogląd, który skład orzekający w niniejszej sprawie podziela, że "Deklaracja wekslowa stwierdzająca wyrażenie zgody na uzupełnienie weksla in blanco do oznaczonej w niej wysokości w związku z niewyliczeniem się kierownika sklepu, będącego wystawcą weksla in blanco, z towarów przyjętych przez niego do sklepu, dotyczy tylko tego sklepu, którego kierownictwo powierzono wystawcy weksla na podstawie umowy obowiązującej w chwili udzielenia zabezpieczenia wekslowego, chyba że w treści tej deklaracji wekslowej wyraźnie objęto odpowiedzialnością wekslową także wyrównanie niedoboru, jaki wynikł w innej placówce po przeniesieniu do niej wystawcy weksla za jego zgodą". Takie stanowisko prezentowane jest również w literaturze (por. S. Garlicki, M. Piekarski, A. Stelmachowski, Odpowiedzialność cywilna za niedobory, Wydawnictwo Prawnicze Warszawa 1970, s. 242-243, 247). Pozwane podnosiły we wszystkich fazach postępowania zarzuty dotyczące czasu trwania ich zobowiązania wekslowego. Kwestionowały zasadność ustalenia, że wystawienie weksla i poręczenie obejmowało zatrudnienie Janiny D. na stanowisku kierowniczym innym niż kierownik sklepu "W." w M. Wskazywały na brak ciągłości pełnienia przez wystawcę weksla funkcji kierowniczki sklepu, a nawet zatrudnienia na stanowisku związanym z odpowiedzialnością materialną. Twierdziły, że po podjęciu przez Janinę D. pracy w piekarni zostały poinformowane przez pracownice księgowości strony powodowej o wygaśnięciu ich zobowiązania wekslowego. Janina D. zeznała, że miała kłopoty ze znalezieniem poręczycieli i dlatego, pomimo rozpoczęcia pracy w sklepie "W." w M. na początku maja 1994 r., deklarację wekslową złożyła dopiero 12 lipca 1994 r. Janina K. i Maria T. twierdziły, że znając bardzo trudne warunki pracy w T. nie poręczyłyby weksla wystawionego na zabezpieczenie niedoboru w tym sklepie. Rozpoznając sprawę ponownie, Sąd winien, w celu ustalenia treści zobowiązania wekslowego pozwanych, dokonać wykładni oświadczeń woli stron, badając przede wszystkim jaki był ich zgodny zamiar (art. 65 § 2 KC). Zobowiązanie wekslowe ma charakter abstrakcyjny. Nie można jednak, zwłaszcza w stosunkach pracy, bezwarunkowej odpowiedzialności wekslowej odrywać od ustawowego zakresu odpowiedzialności materialnej pracownika za szkodę powstałą w powierzonym mu mieniu. Suma wekslowa na jaką został wypełniony weksel przez wierzyciela - pracodawcę powinna odpowiadać wysokości niedoboru, za który odpowiada dłużnik - pracownik. Sąd winien zatem badać prawidłowość wypełnienia weksla w tej części, a zatem i wyliczenia niedoboru. Powinien także, na zarzut dłużników wekslowych, wyjaśnić okoliczności jego powstania w aspekcie ewentualnego przyczynienia się pracodawcy lub innej osoby do powstania lub zwiększenia szkody (art. 117 KP w związku z art. 127 KP), mimo, że odpowiedzialność z weksla nie jest odpowiedzialnością z tytułu niewykonania lub nienależytego wykonania umowy o pracę. Pozwane podnosiły zarzuty co do prawidłowego powierzenia mienia i niedostatecznego jego zabezpieczenia. Wskazywały na bardzo trudne warunki pracy, częste niedobory, dostępność dla osób postronnych magazynu i pomieszczenia sklepowego. W mieniu powierzanym Janinie D. nigdy wcześniej nie stwierdzano niedoboru. W tych okolicznościach konieczne było szczególnie wnikliwe wyjaśnienie zasadności zarzutów. Poprzestanie na stwierdzeniu, że zabezpieczenie mienia było odpowiednie, gdyż zmieniona została kłódka od drzwi wejściowych z zewnątrz, a pozwana nie zgłaszała zastrzeżeń co do sposobu zabezpieczenia sklepu nie jest wystarczające. -- @ Johnson --- za treść postu nie odpowiadam "Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy." skomentuj
2006-06-03 20:28	Re: wypowiedzenie umowy o prace,urlop i weksle	via
Johnson wrote: > Jotte napisał(a): > >> >>> Prawo pracy nie wyłącza możliwości zaciagnięcia przez pracownika >>> zobowiązania wekslowego >> Wątkoczyńca nie przedstawia tego jako możliwość, lecz jako wymóg. >> > > Może to być wymóg. Nie ma przymusu zawierania umowy o pracę z każdym. a co z poszanowaniem wspolzycia spolecznego? Nie mowiac o ordynarnosci takiego zadania. Ja z takimi "pracodawcami" nie robie interesow. > Ja > jako pracodawca mogę postawić taki warunek zawarcia umowy o pracę. Nie zawsze. >> No ale on żąda weksla na określona kwotę, a nie in blanco. > > Wątpie czy żądanie obejmuje konkretną kwotę - autor pewnie jest > nieprecyzjny. To byłoby niedopuszczlane. > Pewnie chodzi o weksel in blanco z deklaracją wekslowa do 50000 zł. > > >> Chciałem poczytać, > > 1998.03.18 wyrok SN I PKN 436/97 OSNP 1999/4/126 > > 1. Abstrakcyjny charakter zobowiązania z weksla in blanco nie zwalnia > sądu pracy z obowiązku ustalenia, czy i w jakim zakresie pracownik > ponosi odpowiedzialność za szkodę powstałą w powierzonym mu mieniu, a w > konsekwencji czy wypełnienie weksla jest zgodne z deklaracją wekslową.} > 2. ... > > Przewodniczący SSN: Kazimierz Jaśkowski, > Sędziowie SN: Barbara Wagner (sprawozdawca), Andrzej Wasilewski. > > Sąd Najwyższy, po rozpoznaniu w dniu 18 marca 1998 r. sprawy z powództwa > Gminnej Spółdzielni "S.Ch." w M. Tylko w panstwie prawa takie rzeczy odchodza. skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Wypowiedzenie umowy o prace	rs	2006-01-09 16:23
Wypowiedzenie umowy o prace + zaległy urlop + n	news.onet.pl	2006-01-19 18:26
urlop wychowawczy a wypowiedzenie umowy	Ania	2006-02-22 11:10
wypowiedzenie umowy o prace	ania	2006-03-14 17:36
Wypowiedzenie umowy o prace	Przemek	2006-03-20 14:52
Wypowiedzenie umowy o prace	Lopez	2006-04-05 22:37
wypowiedzenie umowy o prace	ania	2006-03-14 17:36
Wypowiedzenie umowy o prace	Przemek	2006-03-20 14:52
Wypowiedzenie umowy o prace	Lopez	2006-04-05 22:37
wypowiedzenie umowy o prace.	Krzysztof	2007-04-03 11:45