Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Czy w Kodak Express mogą odmówić wy

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2006-06-07 02:22 Re: Czy w Kodak Express mogą odmówić wy witek
Andrzej Lawa wrote:
>>>
>>> Można wezwać policję w celu wlepienia mandatu za naruszenie KW.
>>
>> Czego?
>
> Takiś mundry i nie wiesz, że takim skrótem oznacza się kodeks wykroczeń?

Narusznie całego KW? od A do Z?
Pytam czego w KW?

2006-06-07 03:25 Re: Czy w Kodak Express mogą odmówić wy Andrzej Lawa
witek wrote:

> Narusznie całego KW? od A do Z?
> Pytam czego w KW?

No i co udajesz(?) głupiego? Stosowny paragraf podano w wątku.
2006-06-07 03:37 Re: Czy w Kodak Express mogą odmówić wy Andrzej Lawa
witek wrote:

>> Teoretycznie stanowi to wykroczenie i nasz pytający mógł by nawet sam
>> złożyć wniosek o ściganie.
> Teoretycznie też nie stanowi, bo w ustawie jest zwrot "...w uzasanionych
> przypadkach ma prawo odmówić..."

To nie był uzasadniony przypadek.

>> W praktyce po prostu idiotę należy omijać
>> na przyszłość i tyle. Nie chce robić zdjęć, to niech nie robi.
> Za jakiś czas w praktyce po prostu nigdzie takich zdjęć nie zrobisz,albo
> co bardziej prawdopodobne fotograf nie bedzie dawał nośników
> elektronicznych.

Znaczy się użytkownicy cyfrówek, żeby uzyskać odbitki będą musieli
dostarczyć zaświadczenie, że dane zdjęcia robili... Ale od kogo? Jeśli
zdjęcia są rodzinne i zeznaje rodzina - to przecież może być zmowa, a w
rzeczywistości był jakiś fotograf, którego teraz te łobuzy z tantiemów
okradają...

[ciach]
> To że dostałeś do ręki nośnik cyforwy, nie oznacza, że możesz wykonywać
> z niego kopie. Na to musisz mieć zgodę, a nie nie mieć sprzeciwu.

Zgoda jest domniemana.

>>> Chyba założenie, że jednak nie możesz jest w pełni słuszne.
>>
>> Zdecydowanie jest bezsensowne. Założenie mogło by być słuszne, jakby
>> facet przyszedł z odbitką i chciał to zeskanować i zrobić fotkę.
>> Wówczas można by było się zastanawiać ewentualnie.
>
> Analogicznie z zapisem cyfrowym. Nie widzę różnicy.
> A to, że daje się łatwo powielać nie jest argumentem.

To, że teoretycznie istnieje możliwość łamania jakiegoś prawa, nie daje
podstaw do szykan. Od rozstrzygania o prawie są sądy, a nie laboludki.

Zresztą ty jak idziesz ulicą, to teoretycznie możesz się naraz na jakąś
kobietę rzucić i zgwałcić (narzędzie masz). To może nakazać, żeby
kobiety ubierać w worki od stóp do głów, żeby pożądania nie budziły?

> To samo możesz powiedzieć, co do zdjecia papierowego.
> Skoro fotograf mi go dał to mogę robić z nim co chcę, łącznie z
> powielaniem. A to prawdą nie jest.

Jeśli łamię jakieś prawo - udowodnij to.

Absurdem jest, żebym musiał np. zdobywać umowę na własne zdjęcie sprzed
20 lat od fotografa, którego zakład lata temu gdzieś przenieśli.

Może detektywa mam wynajmować?

> Dlaczego tego samego myślenia nie chcesz zastosować do egzemplarza
> elektronicznego.

[ciach]

No dobra - chesz takie myślenie stosować?

No to teraz pokaż mi umowę, na podstawie której wolno ci cytować tutaj
moje wypowiedzi.

Gdzie ja ci na to pozwoliłem?

PS: a ZAiKS powinien latać po mieście i kasować ludzi za gwizdanie lub
nucenie popularnych melodii.
2006-06-07 05:46 Re: Czy w Kodak Express mogą odmówić wy witek
Andrzej Lawa wrote:
>
> To nie był uzasadniony przypadek.
Skąd wiesz?

>
> Znaczy się użytkownicy cyfrówek, żeby uzyskać odbitki będą musieli
> dostarczyć zaświadczenie, że dane zdjęcia robili... Ale od kogo? Jeśli
> zdjęcia są rodzinne i zeznaje rodzina - to przecież może być zmowa, a w
> rzeczywistości był jakiś fotograf, którego teraz te łobuzy z tantiemów
> okradają...

rozróżniasz zaświadczenie od oświadczenia?

>
> Zgoda jest domniemana.

Nie jest. Poczytaj prawo autorskie.

>
> To, że teoretycznie istnieje możliwość łamania jakiegoś prawa, nie daje
> podstaw do szykan. Od rozstrzygania o prawie są sądy, a nie laboludki.

Oczywiście. Laboludek powinien wezwać policję.
Miałem okazję to przerabiać.

>
> Jeśli łamię jakieś prawo - udowodnij to.

Co mam ci udowodnić, że próbujesz zwielokrotnić dzieło, do czego nie
masz prawa?


>
> Absurdem jest, żebym musiał np. zdobywać umowę na własne zdjęcie sprzed
> 20 lat od fotografa, którego zakład lata temu gdzieś przenieśli.

Poczytaj w prawie autorskim, kiedy prawo autorskie wygasa.
To, że tobie coś się wydaje absurdem nie oznacza, że jest absurdem
zgodnie z prawem.

Analogicznie jest w przypadku projektów budowlanych.
Spróbuj coś zmienić w konstrukcji, czy elewacji budynku bez zgody autora
projektu. Nawet po 20 latach. Szybko cię naprowadzą na właściwą drogę.


>
> No to teraz pokaż mi umowę, na podstawie której wolno ci cytować tutaj
> moje wypowiedzi.
>
> Gdzie ja ci na to pozwoliłem?

Wiesz co to jest cytat i jak się tego cuda używa?


Jakby to miał być egzamin z prawa to dostałeś dwóje z wykrzyknikiem.
2006-06-07 05:47 Re: Czy w Kodak Express mogą odmówić wy witek
Andrzej Lawa wrote:
> witek wrote:
>
>> Narusznie całego KW? od A do Z?
>> Pytam czego w KW?
>
> No i co udajesz(?) głupiego? Stosowny paragraf podano w wątku.

Mozesz napisać jeszcze raz. Może przgapiłem. W twoim poście go nie było.
2006-06-07 07:24 Re: Czy w Kodak Express mogą odmówić wy Waldemar \Jakec\ Bulkowsk
Dnia Tue, 06 Jun 2006 16:26:51 -0500, witek napisał(a):

> poreba wrote:
>> Dnia Tue, 06 Jun 2006 13:01:11 -0500, witek napisał(a):
>>
>>
>>>Natomiast na miejscu zakładu fotograficznego poprosiłbym o podpisanie
>>>oświadczenia, że jest się autorem tego zdjęcia.
>>
>> Sugerujesz, że _każdy_ fotolab powinien żądać takiego oświadczenia od
>> _każdego_ klienta przynoszącego do "wywołania" _każdy_ materiał?
>> Jeżeli zakładamy konieczność uzyskania takiego oświadczenia w przypadku
>> fotek legitymacyjnych to dlaczego nie nie w przypadku zdjęć z wycieczki,
>> komunii, ślubu, spaceru itp.?
>>
> A dlaczego by nie.

Yyyyy... To jak robię zdjęcia na wycieczce z grupą przyjaciół, to sam nie
będę mógł złożyć zlecenia? Bo aparat przechodził z rąk do rąk i każdy
pstrykał... Mamy sobie zrobić wycieczkę do labu?
Zona też nie będzie mogła zanieść płytki sama, bo ja robiłem zdjęcia?

Chyba mi się to nie podoba ;)

3mcie się.
--
Waldek "Jakec" Bulkowski
http://film.e-informator.pl
http://scrabble.e-informator.pl
2006-06-07 08:47 Re: Czy w Kodak Express mogą odmówić wykonania usługi?? JaromirD
witek wrote:

> Ale ty nie masz oryginału masz kopię.

Czy aby na pewno? Prześledźmy cały proces:
1. Fotograf wykonuje zdjęcie aparatem cyfrowym
2. Zgrywa plik(!) do komputera
3. Drukuje żądaną liczbę odbitek
4. Na moją prośbę zapisuje plik(!) na nośniku.
5. Daje mi nośnik

Czy na nośniku mam kopię czy oryginał?
Czy znaczenie będzie miał fakt, że podczas przenoszenia pliku z komputera na
nośnik fotograf użył funkcji "Kopiuj" zamiast "Przenieś" (co powinno być
standardową procedurą, bo w przypadku wystąpienia błędów podczas
przenoszenia tracimy plik), a po upewnieniu się, że plik na nośniku jest
prawidłowo zapisany, usunął plik z komputera? A jeśli nie usunął od razu
(znam takich - przechowują pliki trzy dni, na wszelki wypadek; dopiero
potem kasują jeśli w tym czasie klient nie przyjdzie z prośbą o ponowne
zapisanie pliku, bo np. nie może go odczytać w domu)?

>>
>>> A jak fotograf po jakimś czasie zmieni zdanie?
>>
>> No to zmienił, co nie zmienia faktu, że umowa była. To jest sprawa
>> pomiędzy autorem a dysponentem nośnika i nie ma tu miejsca dla
>> fotolabu.
>
> Ale w żaden sposób nie będziesz umiał udowodnić, że umowa była.
>
>>
>>> A jaki procent umów z fotografem jest właśnie takich, że możesz
>> sobie
>>> robić ze "negatywem" co chcesz?
>>
>> Zdecydowana większość. Jeśli fotograf nie wyraża zgody na powielanie,
>> to nie daje negatywu czy też nośnika cyfrowego.
> Zdecydowana mniejszośc.
> To że dostałeś do ręki nośnik cyforwy, nie oznacza, że możesz wykonywać
> z niego kopie. Na to musisz mieć zgodę, a nie nie mieć sprzeciwu.

Czy jak dostanę do ręki "analogowy" negatyw to też muszę mieć zgodę na
wykonywanie odbitek z niego? Jeśli tak, to przez jak długi okres czasu nie
mogę tych odbitek wykonywać? Co w przypadku śmierci fotografa? Mam znaleźć
jego spadkobierców, którzy będą mieli listę wykonanych przez niego
kiedykolwiek zdjęć i będą mogli mi takiej zgody udzielić?

>
>>
>>> Chyba założenie, że jednak nie możesz jest w pełni słuszne.
>>
>> Zdecydowanie jest bezsensowne. Założenie mogło by być słuszne, jakby
>> facet przyszedł z odbitką i chciał to zeskanować i zrobić fotkę.
>> Wówczas można by było się zastanawiać ewentualnie.
>
> Analogicznie z zapisem cyfrowym. Nie widzę różnicy.
> A to, że daje się łatwo powielać nie jest argumentem.
>
>
> To samo możesz powiedzieć, co do zdjecia papierowego.
> Skoro fotograf mi go dał to mogę robić z nim co chcę, łącznie z
> powielaniem. A to prawdą nie jest.
> Dlaczego tego samego myślenia nie chcesz zastosować do egzemplarza
> elektronicznego.
>
Tutaj już mylisz pojęcia: plik jest odpowiednikiem negatywu, a zdjęcie
analogiem... zdjęcia (odbitki). Więc skoro mam plik, to mam "negatyw" a
nie "odbitkę", którą chcę zeskanować. A co do wykorzystania pliku - patrz
wyżej.

JaromirD
2006-06-07 08:56 Re: Czy w Kodak Express mogą odmówić wykonania usługi?? JaromirD
witek wrote:

>
>> Witek nie ma żadnej szansy, byś obronił swój pogląd, bo
>> on po prostu jest absurdalny. Generalnie w tym wypadku ma zastosowanie
>> domniemanie, że dzierżyciel jest właścicielem rzeczy, którą ma i
>> fotolab musiał by dowieść, że jest inaczej.
>>
>
> Nie jest absurdalny. A wręcz większość rzeczy idzie w tym kierunku.
> Ba.

Z tym, że większość rzeczy idzie w tym kierunku, zgadzam się jak
najbardziej. Tyle, że jest to ABSURDALNY kierunek.

JaromirD
2006-06-07 09:12 Re: Czy w Kodak Express mogą odmówić wykona nia usługi?? witoldbarlog

On 2006-06-06, at 15:02, Jacek_Placek wrote:

> Witam
>
(...)

> Wgrałem pliki na kartę SD w dwóch formatach jpg i tiff (do wyboru)
> i zaniosłem do punktu Kodak Expres w Sosnowcu (pod dworcem
> kolejowym), aby mi to wywołali. Oczywiście kartę przyjęjli dali
> kwitek i polecono mi się zgłosić za godzinę po odbiór. Kiedy już
> przyszedłem pan w punkcie powiedział, że nie zrobi mi tej odbitki.
> Tłumaczył, że nie może i koniec. Zaczął wciskać mi kity, że mają
> jakiś program i takiej odbitki nie da się zrobić. Ja mu na to, że
> jego nie powinna obchodzić treść tego zdjęcia,że ja chcę tylko
> odbitkę 10x15, bo może ja te

(...)

faktycznie mógł nie mieć programu, który mógłby to otworzyć -
przeważnie w takich punktach stosuje się programy obsługujące kolory
w RGB, jeżeli pliki były przygotowane w CMYK-u to ich nie otworzą -
po prostu tańsze programy graficzne (lub nawet darmowe) mają tylko
RGB, z CMYK-a drukuje się w profesjonalnych drukarniach

Witek
--------------------------------------------------------------- -------
INTERIA.PL dla kobiet... >>> http://link.interia.pl/f193b

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo
2006-06-07 09:21 Re: Czy w Kodak Express mogą odmówić wykonania usługi?? Arek Margraf
> Miał prawo.
> Wykonałeś profesjonalne zdjęcie w zakładzie fotograficznym.
> Właścicielem praw autorskich jest dalej fotograf, który to zdjęcie wykonał.
> Ty jesteś właścicielem tylu odbitek ile sobie zamówiłeś i nie masz prawa do dalszej reprodukcji takiego zdjęcia, nawet jeśli
> posiadasz go w wersji elektronicznej.
> Jeśli chcesz więcej odbitek zwróć się do fotografa, który to zdjęcie wykonał.

Zdjęcie to nie jest program komputerowy - wiec dlaczego nie podchodzi to pod przepisy o dozwolonym użytku na własne potrzeby?
Umieszczenie zdjęcia DO albo paszporcie to nie jest ani publilkacja anie czerpanie korzysci! Mógł nawet je skopiować i dać
koleżance jeśli tylko pozostaje z nią w stosunku (towarzyskim).

A.



5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

TIRy nie mogą jeździć w weekendy

Yusek 2005-11-07 13:43

co mogą firmy windykacyjne typu Kruk...?

sanczes 2006-03-12 16:06

przedszkole nieprzyjazne rodzicom - mogą tak?

Magda? 2006-03-20 12:28

co mogą firmy windykacyjne typu Kruk...?

sanczes 2006-03-12 16:06

przedszkole nieprzyjazne rodzicom - mogą tak?

Magda? 2006-03-20 12:28

Grzywna-sąd,brak kasy,co mogą mi zrobić?

wlaczwyt 2006-05-06 11:08

[off topic] jak uzyskac prawo publikowania do tej grupy z news readera, np. Outlook Express

cadmold 2006-05-11 20:39

po kursie dali mi delkaracje lojalnosci do podpisania czy mogą ?

kmarci 2006-08-12 13:30

Czy fotki z fotoradaru sa wysyłane poczta, czy pokazywane na komisariacie?

Lukasz 2006-08-25 12:43

czy tresci wypisywane w komunikatorach mogą sluzyc jako dowody w sprawie rozwodowej?

Jacek 2006-10-16 20:57