poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-09-20 15:07	Brak umowy pisemnej a zadanie zaplaty za wykonana prace	Paweł_Andziak
Witam, chcialbym sie poradzic w takiej sytuacji: Osoba A wymysla nowy lek, patentuje go i zleca osobie B zrobienie badania rynku, kalkulacji kosztow i ewentualnych zyskow oraz innych analiz niezbednych do wykonania badan klinicznych oraz wprowadzenia leku na rynek. Cala ta analiza zostaje zawarta w formie dokumentu, ktory posluzy do rozmow z funduszami mogacymi sfinansowac badania i komercjalizacje leku. Przygotowanie dokumentu zajmuje osobie B około 3 miesiace. Osoba A obiecuje osobie B wspoluczestniczenie w projekcie oraz udzialy w spolce, ktora ma ten nowy lek wprowadzic na rynek. Nastepnie stworzony przez osobe B dokument zostaje uzyty w rozmowach z funduszem, a osoba A placi osobie B niewielka sume pieniedzy (wystarczajaca tylko na pokrycie kosztow polaczen telefonicznych i wyjazdow wykonanych w celu stworzenia dokumentu) i informuje, ze na tym wspolpraca sie konczy i udzial w spolce nie wchodzi w gre. Czy osoba B moze zadac zaplaty za wykonana prace (np. w wysokosci minimalnego lub sredniego wynagrodzenia krajowego za 3 miesiace pracy)? Zadnych umow pisemnych nie bylo. Byla umowa ustna, ze osoby A i B beda mialy udzialy w spolce, jednak nie ma na to swiadkow. Czy jesli osoba B wystawi rachunek lub fakture za wykonanie tego dokumentu, to osoba A bedzie musiala zaplacic? Obydwie te osoby posiadaja wlasne dzialalnosci gospodarcze (jesli to ma znaczenie). Chodzi mi w zasadzie o odpowiedz czy jest szansa otrzymania zaplaty za wykonanie tej pracy, czy szanse marne, a proby odzyskania moga byc kosztowne. Aha tego typu prace powinny sie zaczynac umowa pisemna, no ale sie nie zaczely, wiec tego nie komentujemy. Dzieki za podpowiedzi. -- ganda skomentuj

2007-09-20 16:30	Re: Brak umowy pisemnej a zadanie zaplaty za wykonana prace	krzysiek
Użytkownik "Paweł Andziak" napisał w wiadomości news:fctrh9$495$1@mx1.internetia.pl... > Witam, > > chcialbym sie poradzic w takiej sytuacji: > > Osoba A wymysla nowy lek, patentuje go i zleca osobie B zrobienie badania > rynku, kalkulacji kosztow i ewentualnych zyskow oraz innych analiz > niezbednych do wykonania badan klinicznych oraz wprowadzenia leku na > rynek. Cala ta analiza zostaje zawarta w formie dokumentu, ktory posluzy > do rozmow z funduszami mogacymi sfinansowac badania i komercjalizacje > leku. Przygotowanie dokumentu zajmuje osobie B około 3 miesiace. Osoba A > obiecuje osobie B wspoluczestniczenie w projekcie oraz udzialy w spolce, > ktora ma ten nowy lek wprowadzic na rynek. Nastepnie stworzony przez osobe > B dokument zostaje uzyty w rozmowach z funduszem, a osoba A placi osobie B > niewielka sume pieniedzy (wystarczajaca tylko na pokrycie kosztow polaczen > telefonicznych i wyjazdow wykonanych w celu stworzenia dokumentu) i > informuje, ze na tym wspolpraca sie konczy i udzial w spolce nie wchodzi w > gre. > > Czy osoba B moze zadac zaplaty za wykonana prace (np. w wysokosci > minimalnego lub sredniego wynagrodzenia krajowego za 3 miesiace pracy)? > Zadnych umow pisemnych nie bylo. Byla umowa ustna, ze osoby A i B beda > mialy udzialy w spolce, jednak nie ma na to swiadkow. Czy jesli osoba B > wystawi rachunek lub fakture za wykonanie tego dokumentu, to osoba A > bedzie musiala zaplacic? Obydwie te osoby posiadaja wlasne dzialalnosci > gospodarcze (jesli to ma znaczenie). > > Chodzi mi w zasadzie o odpowiedz czy jest szansa otrzymania zaplaty za > wykonanie tej pracy, czy szanse marne, a proby odzyskania moga byc > kosztowne. > > Aha tego typu prace powinny sie zaczynac umowa pisemna, no ale sie nie > zaczely, wiec tego nie komentujemy. > > Dzieki za podpowiedzi. > > -- > ganda witam! moje zdanie jest takie, że fakturę za usługę zawsze możesz wystawić, a potem z niej rozliczasz się z fiskusem; możesz ją wysłać do zamawiająceg firmy A z żądaniem zapłaty faktury w terminie X dni, pod rygorem skierowania sprawy do sądu; wszystko wysyłasz listem poleconym z dowodem nadania; jeżeli nie zapłaci, a tak zapewne będzie, to do sądu pozew o wydanie nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym; oczywiście druga strona może się od tego odwołać składając w ciągu 14 dni od otrzymania nakazu zarzuty; ty w międzyczasie możesz taki nakaz (tylko ten wydany w post. nakazowym) skierować z wnioskiem do komornika by udzielił zabezpieczenia; gdyby przeciwnik nie zaskarżył, to masz już prostą egzekucję z tego co komornik zabezpieczył; jeżeli jednak zaskarży, co zapewne zrobi, to podważy sam fakt zawarcia umowy, domagając się byś przedstawił umowę na tę okoliczność; sama faktura to dokument podatkowy, ona tylko pośrednio uprawdopodabnia zawarcie umowy; ale może się uda; ja jednak bym tak zrobił na miejscu przeciwnika - zażądałbym od ciebie umowy zlecenia wykonania opisanej przez ciebie ekspertyzy, skoro obaj jesteście przedsiębiorcami, to obowiązuje was zawodowa, szczególna, staranność, choćby w zakresie zawierania wszystkich umów, jakichkolwiek, na piśmie; a masz choćby dowód odebrania wykonanej ekspertyzy przez firmę A z podpisem upoważnionej osoby? może być ciężko pzdr k skomentuj
2007-09-20 19:20	Re: Brak umowy pisemnej a zadanie zaplaty za wykonana prace	Alek
Użytkownik "krzysiek" napisał > > Nastepnie stworzony przez osobe > > B dokument zostaje uzyty w rozmowach z funduszem, a osoba A placi > > osobie B niewielka sume pieniedzy > > pozew o wydanie nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym; Nakazowym? > jeżeli jednak > zaskarży, co zapewne zrobi, to podważy sam fakt zawarcia umowy, Po co miałby się w to pakować? Istnieje opracowanie i jest wykorzystywane więc robota została wykonana a autorstwo pewnie można by jakoś udowodnić. Została też dokonana zapłata. Nie ma sensu kwestionować faktu zlecenia, kwestią jest jego wartość. Pozwany stwierdzi że zapłacił tyle na ile się umówili a powód nie może udowodnić że umówili się inaczej i polegnie. > sama faktura to dokument > podatkowy, ona tylko pośrednio uprawdopodabnia zawarcie umowy; Niczego nie uprawdopodobnia jeżeli nie jest podpisana przez odbiorcę, rodzi za to skutki podatkowe. Czyli nasz pytający byłby dwa razy stratny. skomentuj
2007-09-21 08:25	Re: Brak umowy pisemnej a zadanie zaplaty za wykonana prace	Krzysiek
Użytkownik "Alek" napisał w wiadomości news:fcuaar$u0o$1@news.onet.pl... > Użytkownik "krzysiek" napisał > >> > Nastepnie stworzony przez osobe >> > B dokument zostaje uzyty w rozmowach z funduszem, a osoba A placi >> > osobie B niewielka sume pieniedzy >> >> pozew o wydanie nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym; > > Nakazowym? > >> jeżeli jednak >> zaskarży, co zapewne zrobi, to podważy sam fakt zawarcia umowy, > > Po co miałby się w to pakować? Istnieje opracowanie i jest > wykorzystywane więc robota została wykonana a autorstwo pewnie > można by jakoś udowodnić. Została też dokonana zapłata. > Nie ma sensu kwestionować faktu zlecenia, kwestią jest jego > wartość. Pozwany stwierdzi że zapłacił tyle na ile się umówili > a powód nie może udowodnić że umówili się inaczej i polegnie. > >> sama faktura to dokument >> podatkowy, ona tylko pośrednio uprawdopodabnia zawarcie umowy; > > Niczego nie uprawdopodobnia jeżeli nie jest podpisana przez > odbiorcę, rodzi za to skutki podatkowe. Czyli nasz pytający byłby > dwa razy stratny. > witam nie jesteś w stanie przewidzieć co zrobi pozwany - może kwestionowac wartość, ale może też kwestionować sam fakt zawarcia umowy, skoro pytający ma tylko możliwość wystawienia mu faktury, który to dokument nie ma wielkiego znaczenia pod względem cywilnoprawnym, a jedynie podatkowym; nigdy nie wiadomo co zrobi pozwany; druga kwestia - jeżeli poza fakturą pytający ma jeszcze dowód na piśmie, że swe zobowiązanie wykonał i jest jakiś protokół przyjęcia zlecenia podpisany przez obu, to myślę, że z fakturą jest to już coś, choćby podstawa do wydania nakazu zapłaty w upominawczym (co najmniej); zwłaszcza że sąd obligatoryjnie sprawdza czy może wydac taki nakaz w upominawczym, a jak nie to do zwykłego trybu; w nakazowym - tylko na wyraźny wniosek powoda; w swej praktyce zawsze robię tak, że poza fakturą VAT dołączam dowód wykonania przez powoda zobowiązania - np. dowód dostarczenia towaru, czy dowód wykonania usługi; oczywiście taki dowód musi być na piśmie i podpisany przez obie strony sporu - powoda i pozwanego, albo przez upoważnione przez nich osoby (np. pracownicy); i to w zupełności wystarczy by uzyskać nakaz, pytanie tylko w nakazowym, ale w zupełności wystarczy to, by uzyskac nakaz w upominawczym; jednakże ostatnio dla jednej firmy uzyskałem nakaz zapłaty w postępowaniu nakazowym, a dołączone zostały faktury i stosowne dowody wydania towaru, z tymże tylko te ostatnie były podpisane przez obie strony, czy nawet tylko przez pozwanego; to jak widać wystarczyło by uzyskac nakaz zapłaty w nakazowym teoria przepisów swoją drogą, a praktyka może być, jak widać, rozmaita; pzdr k skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Paragon korygujący, brak zaplaty	Tomek	2005-12-17 14:44
wypowiedzenie umowy o prace	ania	2006-03-14 17:36
Wypowiedzenie umowy o prace	Przemek	2006-03-20 14:52
rozwiazanie umowy o prace	tosiek	2006-03-24 12:48
Wypowiedzenie umowy o prace	Lopez	2006-04-05 22:37
Wypowiedzenie umowy o prace	Lopez	2006-04-05 22:37
Rozwiązanie umowy o prace	Outsider25	2006-05-07 20:55
Zlecenie i brak zaplaty	o`rety	2006-07-17 21:16
wypowiedzenie umowy o prace.	Krzysztof	2007-04-03 11:45
rozwiazanie umowy o prace	oscarus	2007-05-10 11:53