poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2008-02-14 08:20	wartość przedmiotu - prawo pracy nadgodziny	ds
Witam serdecznie. Mam pytanie do Was. Dziś bowiem otrzymałem wezwanie do usunięcia braków formalnych pozwu, jaki złożyłem, poprzez: - wskazania wartości przedmiotu sporu - złożenie na formularzu jeśli nie przekracza wps 10 tys Jest to pozew o wypłatę wynagrodzenia za zaległe nadgodziny. W pozwie wnioskuję o powołanie biegłego, jako osobę, która ustali wysokość wynagrodzenia należnego do zapłaty z tytułu pracy w godzinach nadliczbowych. Nie jestem w stanie obliczyć wartości przedmiotu sporu w rozumieniu kwoty, jaką pracodawca zobligowany jest wypłacić na moją rzecz. Co powinienem zrobić ? Czy mogę w piśmie wskazać, iż na tę właśnie okoliczność powołuję biegłego, aby określił on wysokość wynagrodzenia i tę wysokość traktować jako wps ? czy też mam podać szacunkową wps, ale netto czy brutto ? No i czy mam przerobić txt pozwu koniecznie na formularz jeśli wps wskażę jakąś do 10 tys. DZIĘKUJĘ ZA POMOC TO DLA MNIE BARDZO WAZNE +48 791 290 525 -- skomentuj

2008-02-14 08:52	Re: wartość przedmiotu - prawo pracy	Olgierd
Dnia Thu, 14 Feb 2008 08:20:30 +0100, ds napisał(a): > - wskazania wartości przedmiotu sporu - złożenie na formularzu jeśli nie > przekracza wps 10 tys Kolejny sąd, który nie potrafi czytać kpc. Formularz w postępowaniu z zakresu prawa pracy... Niedawno słyszałem o jeszcze ciekawszej rzeczy - sąd kazał powództwo o ustalenie stosunku pracy złożyć na formularzu. > Jest to pozew o wypłatę wynagrodzenia za zaległe nadgodziny. W pozwie > wnioskuję o powołanie biegłego, jako osobę, która ustali wysokość > wynagrodzenia należnego do zapłaty z tytułu pracy w godzinach > nadliczbowych. Biegły może dookreślać w toku procesu. > Nie jestem w stanie obliczyć wartości przedmiotu sporu w rozumieniu > kwoty, jaką pracodawca zobligowany jest wypłacić na moją rzecz. Co do zasady wysokość żądania powinien określić powód, nie może być tak, że się później - w toku procesu - okaże, że jest tego 100 zł albo 100 tys. zł. > Czy mogę w piśmie wskazać, iż na tę właśnie > okoliczność powołuję biegłego, aby określił on wysokość wynagrodzenia i > tę wysokość traktować jako wps ? Nie, nie możesz. Żądanie musisz wskazać już w pozwie. Po co Ci w ogóle biegły? -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd czytaj Lege Artis, najlepsze czasopismo w internecie =====> http://olgierd.bblog.pl/ <===== skomentuj
2008-02-14 09:14	Re: wartość przedmiotu - prawo pracy	Liwiusz
Olgierd pisze: > Dnia Thu, 14 Feb 2008 08:20:30 +0100, ds napisał(a): > >> - wskazania wartości przedmiotu sporu - złożenie na formularzu jeśli nie >> przekracza wps 10 tys > > Kolejny sąd, który nie potrafi czytać kpc. Formularz w postępowaniu z > zakresu prawa pracy... Mnie też kiedyś sąd wezwał do zastosowania formularza urzędowego. Potem już sam z niego korzystałem w sądach pracy i nigdy kłopotu nie było. Z tym że imho nie jest w tym nic dziwnego, wszak postępowanie uproszczone stosuje się do roszczeń wynikających z umów, a czym innym jest umowa o pracę? Znasz jakieś szczegółowe przepisy wyłączające spory z umowy o pracę z postępowania uproszczonego? -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej egzekucji => http://www.kwm.net.pl skomentuj
2008-02-14 10:13	Re: wartość przedmiotu - prawo pracy	Olgierd
Dnia Thu, 14 Feb 2008 09:14:22 +0100, Liwiusz napisał(a): >> Kolejny sąd, który nie potrafi czytać kpc. Formularz w postępowaniu z >> zakresu prawa pracy... > > Mnie też kiedyś sąd wezwał do zastosowania formularza urzędowego. > Potem już sam z niego korzystałem w sądach pracy i nigdy kłopotu nie > było. Z tym że imho nie jest w tym nic dziwnego, wszak postępowanie > uproszczone stosuje się do roszczeń wynikających z umów, a czym innym > jest umowa o pracę? > > Znasz jakieś szczegółowe przepisy wyłączające spory z umowy o pracę z > postępowania uproszczonego? Wprost wyklucza to art. 466 kpc - skoro może ustnie, to tym bardziej może na papierze. IMHO wynika to także z z faktu, że art. 459 i nast. kpc oraz art. 505(1) kpc to są kompletnie odrębne tryby postępowania. Dodam jeszcze glosę do wiadomego wyroku SN (III PZP 2/03), w której napisano: "Sprzeczności między regulacjami postępowania uproszczonego i postępowania w sprawach z zakresu prawa pracy mają [...] charakter zasadniczy, wynikający z celów tych postępowań odrębnych. Celem odrębnego postępowania w sprawach z zakresu prawa pracy jest ochrona praw pracownika. W imię tej ochrony na pierwszy plan wysuwa się dokładne rozpoznanie sprawy, sprawność postępowania schodzi na plan drugi. Celem postępowania uproszczonego jest przede wszystkim szybkie i tanie rozstrzygnięcie sporu, w imię czego rezygnuje się z dokładnych ustaleń faktycznych. Cele te wzajemnie się wykluczają - nie można szybko prowadzić postępowania bez ograniczeń postępowania dowodowego, nie można również dokładnie ustalać faktów z zastosowaniem tych ograniczeń. Celom tym służą nie tylko poszczególne przepisy, lecz całe kompleksy przepisów, zebrane w działach kodeksu postępowania cywilnego. Skoro cele (naczelne zasady) odrębnych postępowań: uproszczonego i w sprawach z zakresu prawa pracy są rozbieżne, nie można stosować jednocześnie do tych samych spraw przepisów obu tych postępowań. Takie procedowanie jest bezcelowe, gdyż prowadzi do rezultatów niezgodnych z celami zarówno pierwszego, jak i drugiego postępowania. Należy się opowiedzieć za rozpoznawaniem spraw z zakresu prawa pracy jedynie w odrębnym postępowaniu w tych sprawach, bez stosowania postępowania uproszczonego. Postępowanie w sprawach z zakresu prawa pracy ustawodawca wprowadził w celu zapewnienia pracownikowi lepszej ochrony prawnej, niż gwarantowana przez ogólne reguły procesu, z góry godząc się na związane z tym pewne skomplikowanie i przedłużenie procesu. Nie ma więc powodu, aby teraz odbierać pracownikowi tę ochronę w celu samego tylko usprawnienia postępowania." P. Mroczkowski, PS 2004/9/142) i jeszcze: "Nie wydaje się [...], by właściwe było rozwiązanie pozwalające na uwzględnianie przepisów postępowania uproszczonego przy rozpoznawaniu przez sąd sprawy z zakresu prawa pracy czy ubezpieczeń społecznych. To ostatnie postępowanie przewiduje wiele instytucji mających służyć ochronie praw pracownika czy ubezpieczonego. Postępowanie uproszczone takiej ochrony nie przewiduje. [...] Stąd nie wydaje się, by przepisy postępowań odrębnych spełniające funkcję ochronną mogły być korygowane przez przepisy postępowania uproszczonego, którego głównym celem jest szybkość i ułatwienie w rozpoznawaniu określonej kategorii spraw." (M. Olczyk, "Postępowanie uproszczone przed sądem pierwszej instancji w znowelizowanym Kodeksie postępowania cywilnego", TPP 2001/1/57). Lepiej bym tego nie ujął. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd czytaj Lege Artis, najlepsze czasopismo w internecie =====> http://olgierd.bblog.pl/ <===== skomentuj
2008-02-16 16:40	Re: wartość przedmiotu - prawo pracy	kam
Olgierd pisze: > Wprost wyklucza to art. 466 kpc - skoro może ustnie, to tym bardziej może > na papierze. > > IMHO wynika to także z z faktu, że art. 459 i nast. kpc oraz art. 505(1) > kpc to są kompletnie odrębne tryby postępowania. a art.505[14] czytałeś kiedyś?\ KG skomentuj
2008-02-16 17:16	Re: wartość przedmiotu - prawo pracy	Johnson
Olgierd pisze: > > Kolejny sąd, który nie potrafi czytać kpc. Formularz w postępowaniu z > zakresu prawa pracy... To ty nie umiesz czytać kpc, wiec nie obrażaj sądu ... > Niedawno słyszałem o jeszcze ciekawszej rzeczy - sąd kazał powództwo o > ustalenie stosunku pracy złożyć na formularzu. A co w tym złego? Zdarza się. -- @2008 Johnson "Koniec świata się zbliża ..." skomentuj
2008-02-16 17:20	Re: wartość przedmiotu - prawo pracy	Johnson
Olgierd pisze: > > Lepiej bym tego nie ujął. > Ustawodawca do ujął lepiej i wyraźnie wyłączył stosownie niektórych przepisów z zakresu prawa pracy w postępowaniu uproszczonym w sprawach z zakresu prawa pracy. Czyli widział kolizję :) -- @2008 Johnson "Koniec świata się zbliża ..." skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
jak policzyć wartość przedmiotu zaskarżenia ?	traaqWYTNIJTO	2006-02-01 11:21
prawo pracy	Easy	2006-03-15 13:33
Prawo pracy - odejscie z pracy a umowa	KatHia	2006-04-10 21:45
Prawo pracy - odejscie z pracy a umowa	KatHia	2006-04-10 21:45
Prawo pracy - zwolnienie po 10 latach pracy	testq	2006-05-30 19:07
Ryczałt za nadgodziny - prawo pracy	Anna	2006-07-04 23:00
[prawo pracy] Brak mozliwosci dojazdu do pracy - jak rozwiazac?	Kipst	2007-01-03 22:53
Koszty zastępstwa procesowego a wartość przedmiotu zaskarżenia	Planeta	2007-04-09 22:47
prawo pracy	kasia	2007-08-07 18:55
Wartość przedmiotu sporu	lapcio12	2008-01-16 21:30