poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2008-03-03 16:06	zasiedzenie a dziedziczenie i in. pomocy!	Joanna
Witam, dzis zapadl wyrok w sprawie mojej babci dotyczacej zasiedzenia dzialki znajdujacej sie tuz przy jej posesji.Dzialaka byla uzytkowana od 1946 r. przez matke mojej babci, ktora nastepnie w 1986r. zapisalam majatek babci, oczywiscie bez tej dzialki ktora uzytkowali, ale nie mieli na nia dokumentow. Babcia wniosla o zasiedzenie, ale sad odrzucil pozew, poniewaz nie chce do zasiedzenia policzyc lat zasiedzenia mojej prababci - czyli od wojny i uznaje zasiedzenie dopiero od sierpnia 1990 r. Skad taka data?Poniewaz w 2000 roku, po blisku 50 latach pojawil sie na terenie dzialki urzad miasta i przeprowadzil jakis pomiar i mapke, Sad odrzucil zasiedzenie.Sedzia uznal, ze wie,bo byl w terenie, ze babcia faktycznie to uzytkowla przez cale dziesieciolecia, ale ze uzytkowala w zlej wierze i ze musialoby minac 15 lat, a nie minelo. Moze chaotycznie opisane, ale.. Czy jest sens sie odwolywac? Jakich argumentow urzyc? Babcia wydala juz na adwokata, teraz koszty przegranej sprawy ponad tysiac zloty, czy jest jakas szansa i warto wydawac kolejne pieniadze, znaczy sie zaciagac kredyt na sprawe? Z gory dziekuje. Pozdrawiam, Asia skomentuj

2008-03-03 20:55	Re: zasiedzenie a dziedziczenie i in. pomocy!	Jerzy
Użytkownik "Joanna" napisał w wiadomości news:fqh45m$aa6$1@opal.futuro.pl.. . > Babcia wniosla o zasiedzenie, ale sad odrzucil pozew, poniewaz nie chce do > zasiedzenia policzyc lat zasiedzenia mojej prababci - czyli od wojny i > uznaje zasiedzenie dopiero od sierpnia 1990 r. Skad taka data?Poniewaz w > 2000 roku, po blisku 50 latach pojawil sie na terenie dzialki urzad miasta i > przeprowadzil jakis pomiar i mapke, Sad odrzucil zasiedzenie.Sedzia uznal, > ze wie,bo byl w terenie, ze babcia faktycznie to uzytkowla przez cale > dziesieciolecia, ale ze uzytkowala w zlej wierze i ze musialoby minac 15 > lat, a nie minelo. Dwa cytaty: "Przed 1990 r. spod zasiedzenia wyłączone były nieruchomości stanowiące przedmiot własności państwowej. Od 1 października 1990 r., w związku z uchyleniem art. 177 kodeksu cywilnego, zakaz ten przestał obowiązywać." "upływ terminów zasiedzenia; ustawa przewiduje dwa terminy zasiedzenia: dwadzieścia lat w wypadku posiadania w dobrej wierze i trzydzieści lat w wypadku posiadania w złej wierze; przypomnieć jednak należy, że terminy te zostały wprowadzone ustawą z 28 lipca 1990 r. o zmianie ustawy kodeks cywilny (Dz. U. nr 55, poz. 321), z mocą obowiązującą od 1 października 1990 roku; przed nowelizacją terminy zasiedzenia własności nieruchomości były krótsze i wynosiły: dziesięć lat w wypadku dobrej wiary oraz dwadzieścia lat w wypadku złej wiary.; do zasiedzenia, którego bieg rozpoczął się przed dniem wejścia w życie tej ustawy, tj. 1 października 1990 roku, stosuje się nowe terminy; jednak do zasiedzenia, którego termin dwudziestoletni upłynął przed 1 października 1990 r., nie ma zastosowania nowy termin trzydziestoletni (III CZP 73/90, OSN 1991, poz. 83); należy również mieć na uwadze, że zgodnie z postanowieniami art. 176 kodeksu cywilnego, jeżeli podczas biegu zasiedzenia nastąpiło przeniesienie posiadania, obecny posiadacz może doliczyć do czasu, przez który sam posiada, czas posiadania swego poprzednika; jeżeli jednak poprzedni posiadacz uzyskał posiadanie nieruchomości w złej wierze, czas jego posiadania może być doliczony tylko wtedy, gdy łącznie z czasem posiadania obecnego posiadacza wynosi przynajmniej trzydzieści lat; ta zasada ma zastosowanie również w wypadku, gdy obecny posiadacz jest spadkobiercą poprzedniego posiadacza;" skomentuj
2008-03-07 14:15	Re: zasiedzenie a dziedziczenie i in. pomocy!	Joanna
Witam, bardzo dziękuję za odpowiedz dotyczącą zasiedzenia. Czy przepis z 1990 r. znoszący brak możliwości zasiedzenia mienia państwowego daje szanse doliczenia poprzednich lat, tzn. w przypadku mojej babci zasiedzenie biegnie od 1946 r, ale sędzia naliczył od 1990. Wcześniej na tej działce "władała" moja prababcia. Widziałam przepis mówiący, ze można łączyć zasiedzenie,w przypadku,gdy suma lat wynosi co najmniej 30. W tym przypadku by tak było. Mamy pełno wątpliwości i małą wiedzę. Babcia chce wnieść apelację. Czy mamy szansę na wygraną? Z góry dziękuję. Z pozdrowieniami, Joanna > > Babcia wniosla o zasiedzenie, ale sad odrzucil pozew, poniewaz nie chce do > > zasiedzenia policzyc lat zasiedzenia mojej prababci - czyli od wojny i > > uznaje zasiedzenie dopiero od sierpnia 1990 r. Skad taka data?Poniewaz w > > 2000 roku, po blisku 50 latach pojawil sie na terenie dzialki urzad miasta > i > > przeprowadzil jakis pomiar i mapke, Sad odrzucil zasiedzenie.Sedzia uznal, > > ze wie,bo byl w terenie, ze babcia faktycznie to uzytkowla przez cale > > dziesieciolecia, ale ze uzytkowala w zlej wierze i ze musialoby minac 15 > > lat, a nie minelo. > > Dwa cytaty: > > "Przed 1990 r. spod zasiedzenia wyłączone były nieruchomości stanowiące > przedmiot własności państwowej. Od 1 października 1990 r., w związku z > uchyleniem art. 177 kodeksu cywilnego, zakaz ten przestał obowiązywać." > > "upływ terminów zasiedzenia; ustawa przewiduje dwa terminy zasiedzenia: > dwadzieścia lat w wypadku posiadania w dobrej wierze i trzydzieści lat w > wypadku posiadania w złej wierze; przypomnieć jednak należy, że terminy te > zostały wprowadzone ustawą z 28 lipca 1990 r. o zmianie ustawy kodeks > cywilny (Dz. U. nr 55, poz. 321), z mocą obowiązującą od 1 października 1990 > roku; przed nowelizacją terminy zasiedzenia własności nieruchomości były > krótsze i wynosiły: dziesięć lat w wypadku dobrej wiary oraz dwadzieścia lat > w wypadku złej wiary.; do zasiedzenia, którego bieg rozpoczął się przed > dniem wejścia w życie tej ustawy, tj. 1 października 1990 roku, stosuje się > nowe terminy; jednak do zasiedzenia, którego termin dwudziestoletni upłynął > przed 1 października 1990 r., nie ma zastosowania nowy termin > trzydziestoletni (III CZP 73/90, OSN 1991, poz. 83); należy również mieć na > uwadze, że zgodnie z postanowieniami art. 176 kodeksu cywilnego, jeżeli > podczas biegu zasiedzenia nastąpiło przeniesienie posiadania, obecny > posiadacz może doliczyć do czasu, przez który sam posiada, czas posiadania > swego poprzednika; jeżeli jednak poprzedni posiadacz uzyskał posiadanie > nieruchomości w złej wierze, czas jego posiadania może być doliczony tylko > wtedy, gdy łącznie z czasem posiadania obecnego posiadacza wynosi > przynajmniej trzydzieści lat; ta zasada ma zastosowanie również w wypadku, > gdy obecny posiadacz jest spadkobiercą poprzedniego posiadacza;" > > > Użytkownik "Jerzy" napisał w wiadomości news:fqhl44$avi$1@achot.icm.edu.pl... > > Użytkownik "Joanna" napisał w wiadomości > news:fqh45m$aa6$1@opal.futuro.pl.. > . > > Babcia wniosla o zasiedzenie, ale sad odrzucil pozew, poniewaz nie chce do > > zasiedzenia policzyc lat zasiedzenia mojej prababci - czyli od wojny i > > uznaje zasiedzenie dopiero od sierpnia 1990 r. Skad taka data?Poniewaz w > > 2000 roku, po blisku 50 latach pojawil sie na terenie dzialki urzad miasta > i > > przeprowadzil jakis pomiar i mapke, Sad odrzucil zasiedzenie.Sedzia uznal, > > ze wie,bo byl w terenie, ze babcia faktycznie to uzytkowla przez cale > > dziesieciolecia, ale ze uzytkowala w zlej wierze i ze musialoby minac 15 > > lat, a nie minelo. > > Dwa cytaty: > > "Przed 1990 r. spod zasiedzenia wyłączone były nieruchomości stanowiące > przedmiot własności państwowej. Od 1 października 1990 r., w związku z > uchyleniem art. 177 kodeksu cywilnego, zakaz ten przestał obowiązywać." > > "upływ terminów zasiedzenia; ustawa przewiduje dwa terminy zasiedzenia: > dwadzieścia lat w wypadku posiadania w dobrej wierze i trzydzieści lat w > wypadku posiadania w złej wierze; przypomnieć jednak należy, że terminy te > zostały wprowadzone ustawą z 28 lipca 1990 r. o zmianie ustawy kodeks > cywilny (Dz. U. nr 55, poz. 321), z mocą obowiązującą od 1 października 1990 > roku; przed nowelizacją terminy zasiedzenia własności nieruchomości były > krótsze i wynosiły: dziesięć lat w wypadku dobrej wiary oraz dwadzieścia lat > w wypadku złej wiary.; do zasiedzenia, którego bieg rozpoczął się przed > dniem wejścia w życie tej ustawy, tj. 1 października 1990 roku, stosuje się > nowe terminy; jednak do zasiedzenia, którego termin dwudziestoletni upłynął > przed 1 października 1990 r., nie ma zastosowania nowy termin > trzydziestoletni (III CZP 73/90, OSN 1991, poz. 83); należy również mieć na > uwadze, że zgodnie z postanowieniami art. 176 kodeksu cywilnego, jeżeli > podczas biegu zasiedzenia nastąpiło przeniesienie posiadania, obecny > posiadacz może doliczyć do czasu, przez który sam posiada, czas posiadania > swego poprzednika; jeżeli jednak poprzedni posiadacz uzyskał posiadanie > nieruchomości w złej wierze, czas jego posiadania może być doliczony tylko > wtedy, gdy łącznie z czasem posiadania obecnego posiadacza wynosi > przynajmniej trzydzieści lat; ta zasada ma zastosowanie również w wypadku, > gdy obecny posiadacz jest spadkobiercą poprzedniego posiadacza;" > > > skomentuj
2008-03-07 14:26	Re: zasiedzenie a dziedziczenie i in. pomocy!	Johnson
Joanna pisze: > Czy przepis z 1990 r. znoszący brak możliwości zasiedzenia mienia > państwowego daje szanse doliczenia poprzednich lat, tzn. w przypadku mojej > babci zasiedzenie biegnie od 1946 r, ale sędzia naliczył od 1990. 1) Art. 10. Jeżeli przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy istniał stan, który według przepisów dotychczasowych wyłączał zasiedzenie nieruchomości, a według przepisów obowiązujących po wejściu w życie tej ustawy prowadzi do zasiedzenia, zasiedzenie biegnie od dnia wejścia jej w życie; jednakże termin ten ulega skróceniu o czas, w którym powyższy stan istniał przed wejściem w życie ustawy, lecz nie więcej niż o połowę. 2) 2003.03.19 postanow. SN I CKN 106/01 LEX nr 78265 Okresu posiadania przed wejściem w życie przepisów wyłączających zasiedzenie nieruchomości państwowych nie dolicza się do okresu niezbędnego do zasiedzenia takiej nieruchomości. 2002.01.31 uchwała SN III CZP 72/01 OSNC 2002/9/107 Okresu posiadania przed wejściem w życie przepisów wyłączających zasiedzenie nieruchomości państwowych nie dolicza się do okresu, o który skraca się termin zasiedzenia nieruchomości państwowej, ani nie uwzględnia przy ustalaniu czasu posiadania niezbędnego do zasiedzenia takiej nieruchomości (art. 10 ustawy z dnia 28 lipca 1990 r. o zmianie ustawy - Kodeks cywilny, Dz. U. Nr 55, poz. 321). -- @2008 Johnson "Koniec świata się zbliża ..." skomentuj
2008-03-09 19:30	Re: zasiedzenie a dziedziczenie i in. pomocy!	Joanna
Czy jest szansa na wygrana w tej sytuacji? Dziękuje za odp.J. Użytkownik "Johnson" napisał w wiadomości news:fqrfpc$ecq$1@inews.gazeta.pl... > Joanna pisze: > > > Czy przepis z 1990 r. znoszący brak możliwości zasiedzenia mienia > > państwowego daje szanse doliczenia poprzednich lat, tzn. w przypadku mojej > > babci zasiedzenie biegnie od 1946 r, ale sędzia naliczył od 1990. > > > 1) > Art. 10. Jeżeli przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy istniał > stan, który według przepisów dotychczasowych wyłączał zasiedzenie > nieruchomości, a według przepisów obowiązujących po wejściu w życie tej > ustawy prowadzi do zasiedzenia, zasiedzenie biegnie od dnia wejścia jej > w życie; jednakże termin ten ulega skróceniu o czas, w którym powyższy > stan istniał przed wejściem w życie ustawy, lecz nie więcej niż o połowę. > > 2) > 2003.03.19 postanow. SN I CKN 106/01 LEX nr 78265 > > Okresu posiadania przed wejściem w życie przepisów wyłączających > zasiedzenie nieruchomości państwowych nie dolicza się do okresu > niezbędnego do zasiedzenia takiej nieruchomości. > > 2002.01.31 uchwała SN III CZP 72/01 OSNC 2002/9/107 > > Okresu posiadania przed wejściem w życie przepisów wyłączających > zasiedzenie nieruchomości państwowych nie dolicza się do okresu, o który > skraca się termin zasiedzenia nieruchomości państwowej, ani nie > uwzględnia przy ustalaniu czasu posiadania niezbędnego do zasiedzenia > takiej nieruchomości (art. 10 ustawy z dnia 28 lipca 1990 r. o zmianie > ustawy - Kodeks cywilny, Dz. U. Nr 55, poz. 321). > > > -- > @2008 Johnson > > "Koniec świata się zbliża ..." skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
zasiedzenie	Jacek Staniewski	2006-02-05 18:17
zasiedzenie	b.	2006-08-14 14:16
zasiedzenie	Bożena	2006-09-22 13:05
zasiedzenie	blur	2006-10-31 11:25
zasiedzenie	Andrzej Wróblewski	2006-12-27 10:10
zasiedzenie	Joanna	2007-05-12 12:37
zasiedzenie	mvoicem	2007-06-05 14:43
Zasiedzenie	Prezes	2007-08-29 14:38
zasiedzenie	KLU	2007-10-24 11:57
zasiedzenie	b.b.	2008-02-07 15:40