poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2005-11-02 19:01	Czy niepodpisana umowa o świadczenie usług internetowych jest ważna?	Andrzej Kazuk
Witam Chciałem miec internet. Pogadałem z gosciem w okolicy który udostępnia radiowo. Podłączył mnie, ja korzystałem przez około 5 miesięcy. W tym czasie dostarczał mi faktury które płaciłem. W tym czasie nie podpisałem żadnego papierku, a w szczególności żadnej umowy o świadczenie usług. Chciałem zrezygnować -świadomy tego że nie podpisałem umowy napisałem emaila że z dniem wczorajszym rezygnuje z internetu i nie mam zamiaru płacić. Gość mnie teraz straszy sądem i komornikiem że jeżeli nie zapłacę za listopad i grudzień (ma miesięczyn okres wypowiedzenia w nie podpisanej umowie).Powołuje się przy tym na prawo telekomunikacyjne rzekomo w takich sytuacja stające po stronie dostawcy.Ma rację? Czy płacenie rachunków jest równoznaczne z zgodą na umowę? -- Pozdrawiam Andrzej K. skomentuj

2005-11-02 20:04	Re: Czy niepodpisana umowa o świadczenie usług interne	Bartek Gliniecki
Andrzej Kazuk wyskrobał(a): > Witam > Chciałem miec internet. Pogadałem z gosciem w okolicy który udostępnia > radiowo. Podłączył mnie, ja korzystałem przez około 5 miesięcy. W tym > czasie dostarczał mi faktury które płaciłem. W tym czasie nie podpisałem > żadnego papierku, a w szczególności żadnej umowy o świadczenie usług. > Chciałem zrezygnować -świadomy tego że nie podpisałem umowy napisałem > emaila że z dniem wczorajszym rezygnuje z internetu i nie mam zamiaru > płacić. Gość mnie teraz straszy sądem i komornikiem że jeżeli nie zapłacę > za listopad i grudzień (ma miesięczyn okres wypowiedzenia w nie podpisanej > umowie).Powołuje się przy tym na prawo telekomunikacyjne rzekomo w takich > sytuacja stające po stronie dostawcy.Ma rację? Po pierwsze - umowa powinna być w formie pisemnej. Dostawca będzie miał spore trudności z udowodnieniem jej zawarcia. Po drugie - z czego niby ten miesięczy termin wypowiedzenia ma wynikać, skoro nie ma umowy? Nie ma żadnego wypowiedzenia w tej sytuacji. > Czy płacenie rachunków jest równoznaczne z zgodą na umowę? I tak i nie. Umowa powinna była być na piśmie zawarta. Skoro nie zawarłeś umowy na piśmie, płaciłeś i miałeś Internet, to mimo wszystko jakaś umowa was łączyła. Na pewno w gorszej sytuacji jest dostawca - nie ma umowy na piśmie. Nie ma również żadnego okresu wypowiedzenia, jeśli się na taki nie zgadzałeś. I to dostawca będzie miał większe problemy żeby udowodnić, że mimo braku umowy na piśmie Ty mu płaciłeś, a on Ci dostarczał Internet. Przy odrobinie tupetu można by spróbować od gościa w ogóle wyciągnąć pieniądze za wszystkie faktury jako wystawione i zapłacone bez istnienia podstawy prawnej (umowy). No, ale to dla tupeciarzy, bo dostawca pewnie udowodni, że dostarczał Internet i że umowa mimo wszystko istniała. -- Bartek Gliniecki [ Na kłopoty z Outlook Express... --> http://republika.pl/gliniecki ] [ email: jak potrzebujesz, to spytaj .:::::::::::::. GG: tak samo ] skomentuj
2005-11-02 20:09	Re: Czy niepodpisana umowa o świadczenie usług internetowych jest ważna?	Kaja
Wed, 02 Nov 2005 19:01:11 +0100, *Andrzej Kazuk* napisał(a): > Witam > Chciałem miec internet. Pogadałem z gosciem w okolicy który udostępnia > radiowo. Podłączył mnie, ja korzystałem przez około 5 miesięcy. W tym > czasie dostarczał mi faktury które płaciłem. W tym czasie nie podpisałem > żadnego papierku, a w szczególności żadnej umowy o świadczenie usług. To mu powiedz, żeby Ci pokazał umowę, którą z Toba rzekomo zawarł na papierku i niech tą umowę pokaże też w Sądzie. -- Kaja skomentuj
2005-11-02 20:36	Re: Czy niepodpisana umowa o świadczenie usług internetowych jest ważna?	Andrzej Kazuk
Bartek Gliniecki wrote: > > Po pierwsze - umowa powinna być w formie pisemnej. Dostawca będzie miał > spore trudności z udowodnieniem jej zawarcia. Po drugie - z czego niby ten > miesięczy termin wypowiedzenia ma wynikać, skoro nie ma umowy? Nie ma > żadnego wypowiedzenia w tej sytuacji. No na tak też mi się wydaje. Ale w ustawie prawo telekoumikacyjne jest napisane tak(art 56.): 2. Z zastrzeżeniem ust. 5, umowę o świadczenie publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych, w tym o zapewnienie przyłączenia do publicznej sieci telekomunikacyjnej, zawiera się w formie pisemnej. A punkt 5 to 5. Przepisu ust. 2 nie stosuje się do umów o świadczenie usług telekomunikacyjnych zawieranych poprzez dokonanie czynności faktycznych obejmujących, w szczególności umowy o świadczenie usług telefonicznych za pomocą aparatu publicznego lub przez wybranie numeru dostępu do sieci dostawcy usług. I czy nie można pod ten 5 punkt podciągnąc tego że ja płaciłem. > >> Czy płacenie rachunków jest równoznaczne z zgodą na umowę? > > I tak i nie. Umowa powinna była być na piśmie zawarta. Skoro nie zawarłeś > umowy na piśmie, płaciłeś i miałeś Internet, to mimo wszystko jakaś umowa > was łączyła. Tylko ustne ustalenia, w których nie było słowa o terminie wypowiedzenia. > Na pewno w gorszej sytuacji jest dostawca - nie ma umowy na > piśmie. Nie ma również żadnego okresu wypowiedzenia, jeśli się na taki nie > zgadzałeś. I to dostawca będzie miał większe problemy żeby udowodnić, że > mimo braku umowy na piśmie Ty mu płaciłeś, a on Ci dostarczał Internet. > Przy odrobinie tupetu można by spróbować od gościa w ogóle wyciągnąć > pieniądze za wszystkie faktury jako wystawione i zapłacone bez istnienia > podstawy prawnej (umowy). No, ale to dla tupeciarzy, bo dostawca pewnie > udowodni, że dostarczał Internet i że umowa mimo wszystko istniała. No to zostawimy tupeciarzom. Ja chcę mieć tylko spokoje sumienie, że jego niedbalstwo jest winne. Co prawda niecnie je wykorzystuję ...ale nie mówiąc za wiele on mi trochę za skórę zalazł i jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie.. -- Pozdrawiam Andrzej K. skomentuj
2005-11-02 21:31	Re: Czy niepodpisana umowa o świadczenie usł	Maciej Bebenek
Andrzej Kazuk napisał(a): > Bartek Gliniecki wrote: > > > >>Po pierwsze - umowa powinna być w formie pisemnej. Dostawca będzie miał >>spore trudności z udowodnieniem jej zawarcia. Po drugie - z czego niby ten >>miesięczy termin wypowiedzenia ma wynikać, skoro nie ma umowy? Nie ma >>żadnego wypowiedzenia w tej sytuacji. > > No na tak też mi się wydaje. Ale w ustawie prawo telekoumikacyjne jest > napisane tak(art 56.): > 2. Z zastrzeżeniem ust. 5, umowę o świadczenie publicznie dostępnych usług > telekomunikacyjnych, > w tym o zapewnienie przyłączenia do publicznej sieci telekomunikacyjnej, > zawiera się w formie pisemnej. > A punkt 5 to > 5. Przepisu ust. 2 nie stosuje się do umów o świadczenie usług > telekomunikacyjnych > zawieranych poprzez dokonanie czynności faktycznych obejmujących, w > szczególności umowy o świadczenie usług telefonicznych za pomocą aparatu > publicznego lub przez wybranie numeru dostępu do sieci dostawcy usług. > > I czy nie można pod ten 5 punkt podciągnąc tego że ja płaciłem. > Można, ale ... Po pierwsze, podważenie braku pisemnej i OBOWIĄZAKOWEJ umowy jest bezsporne. Po drugie operator/dostawca usług nie może domagać się przestrzegania umowy czy regulaminu, jeżeli Ci tych dokumentów nie dostarczył (art. 59 ust 1 oraz art. 61 ust.4 PT). W związku z tym jego niedbalstwo działa na jego niekorzyść. M. skomentuj
2005-11-02 21:39	Re: Czy niepodpisana umowa o świadczenie usług internetowych jest ważna?	Andrzej Kazuk
Dziękuję bardzo wszystkim za odpowiedzi. -- Pozdrawiam Andrzej K. skomentuj
2005-11-03 07:44	Re: Czy niepodpisana umowa o świadczenie usł	Schwester
Andrzej Kazuk napisał(a): > Witam > Chciałem miec internet. Pogadałem z gosciem w okolicy który udostępnia > radiowo. Podłączył mnie, ja korzystałem przez około 5 miesięcy. W tym > czasie dostarczał mi faktury które płaciłem. W tym czasie nie podpisałem > żadnego papierku, a w szczególności żadnej umowy o świadczenie usług. > Chciałem zrezygnować -świadomy tego że nie podpisałem umowy napisałem > emaila że z dniem wczorajszym rezygnuje z internetu i nie mam zamiaru > płacić. Gość mnie teraz straszy sądem i komornikiem że jeżeli nie zapłacę > za listopad i grudzień (ma miesięczyn okres wypowiedzenia w nie podpisanej > umowie).Powołuje się przy tym na prawo telekomunikacyjne rzekomo w takich > sytuacja stające po stronie dostawcy.Ma rację? > Czy płacenie rachunków jest równoznaczne z zgodą na umowę? > Nawet jeśli provider udowodni, że zawarł z Tobą umową to zawsze możesz powiedzieć, że była to umowa na czas określony i włąśnie wygasła -- ____ _ _ / ___| ___| |____ _____ ___| |_ ___ _ __ \___ \ / __| '_ \ \ /\ / / _ \/ __| __/ _ \ '__| ___) | (__| | | \ V V / __/\__ \ || __/ | |____/ \___|_| |_|\_/\_/ \___||___/\__\___|_| skomentuj
2005-11-03 09:14	Re: Czy niepodpisana umowa o świadczenie usł	Maciej Bebenek
Użytkownik Andrzej Kazuk napisał: > Czy płacenie rachunków jest równoznaczne z zgodą na umowę? > Wychodzi na to, że tak. http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_051103/prawo/prawo_a_9.html "W ystawienie zaś faktury to nie element rokowań, lecz już umowy." Niemniej podtrzymuję stwierdzenie, że warunki tej umowy są nieznane dla jednej ze stron, więc nie może ich dotrzymać. M. skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
ZFŚS a świadczenie urlopowe - jak to jest ?	lukeskyobi	2005-11-15 16:41
Umowa Google, czy jest zgodna z prawem ?	Lukasz	2005-12-13 21:27
Falszywe oswiadczenie wynajmujacego - czy umowa jest wazna ?	gogo	2006-01-06 13:21
Czy umowa zawarta przez faks jest wazna?	Maciek	2006-01-23 11:01
Umowa przedstępna działki po śmierci sprzedającego - czy jest nadal ważna?	Miles	2006-05-15 17:01
Czy opcja "Kup Teraz" w Allegro jest równoznaczna z umowa pomiędzy kupujacym a sprzedającym ?	ViperPL	2006-09-15 00:03
umowa na uczelni na 3 roku - czy tresc jest uczciwa?	soniq	2006-11-16 11:04
Czy umowa ugody z bankiem jest czynnością bankową	Morski	2007-03-25 08:53
umowa przedwstepna - czy jest potrzebny notariusz?		2007-04-10 22:43
świadczenie usług przez stowarzyszenie	lukeskyobi	2007-04-24 20:08