poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo |
2010-08-11 11:31 | Re: Emeryci i renciści nie będą mogli | Liwiusz |
Przemysław Bernat pisze: > A to przepraszam. W projekt ustawy się nie wczytywałem. Emeryci, to nieco > inna para kaloszy, choć trudno nazwać uczciwą konkurencją istnienie na > rynku pracy ludzi, którzy mizerny, ale jednak byt maja już zapewniony, a > pracują, by sobie dorobić. Inni pracują by utrzymać rodzinę, bez poduchy z > emerytury - trudno im konkurować na rynku z emerytami. Tak samo jak konkurują studenci, kobiety dorabiające sobie u boku męża do kieszonkowego itp. itd. Świat jest jaki jest i "problem" dorabiających emerytów, to nie żaden problem, który trzeba "rozwiązywać" (eutanazja? bo jak inaczej nazwać uniemożliwianie dorobienia do potrzebnych leków?), tylko sytuacja do której należy się dostosować. > Ale i tak prawdziwy skandal, to emerytury mundurowe: szwej, który wydawał > przysłowiowe gacie w magazynie, ma takie same uprawnienia emerytalne jak > komandos, albo policjant z patrolu. Młody, zdrowy emeryt jest wielce > pożądany na rynku pracy :( Dlatego państwo w ogóle nie powinno się brać za wypłatę emerytur, bo - jak wszystko - spieprzy. -- Liwiusz |
2010-08-11 11:46 | Re: Emeryci i renciści nie | Wojciech Bancer |
On 2010-08-11, SQLwiel [...] > Przykładowa składka emerytalna (600zł/mies) odkładana przez 40 lat na > przyzwoitą lokatę (obecnie 5%) daje blisko 1mln zł. [...] Wszystko pięknie tylko totalnie olewasz spadek wartości pieniądza. Te obietnice fortun z odkładanych przez lata małych kwot, to sobie można między bajki włożyć. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
||
2010-08-11 11:49 | Re: Emeryci i renciści nie będą mogli | Liwiusz |
Wojciech Bancer pisze: > On 2010-08-11, SQLwiel > > [...] > >> Przykładowa składka emerytalna (600zł/mies) odkładana przez 40 lat na >> przyzwoitą lokatę (obecnie 5%) daje blisko 1mln zł. [...] > > Wszystko pięknie tylko totalnie olewasz spadek wartości pieniądza. > Te obietnice fortun z odkładanych przez lata małych kwot, to sobie > można między bajki włożyć. A jaki jest sens oszczędzać w perspektywie kilkudziesięcioletniej w jakimkolwiek "papierowym" pieniądzu? -- Liwiusz |
||
2010-08-11 11:54 | Re: Emeryci i renciści nie | Wojciech Bancer |
On 2010-08-11, Liwiusz > Wojciech Bancer pisze: >> On 2010-08-11, SQLwiel >> >> [...] >> >>> Przykładowa składka emerytalna (600zł/mies) odkładana przez 40 lat na >>> przyzwoitą lokatę (obecnie 5%) daje blisko 1mln zł. [...] >> >> Wszystko pięknie tylko totalnie olewasz spadek wartości pieniądza. >> Te obietnice fortun z odkładanych przez lata małych kwot, to sobie >> można między bajki włożyć. > > A jaki jest sens oszczędzać w perspektywie kilkudziesięcioletniej w > jakimkolwiek "papierowym" pieniądzu? Biernie? Żaden. I nie jest tu istotne, czy to papierowy pieniądz, czy nie. Dlatego napisałem wyżej, że te fortuny to można sobie między bajki włożyć. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
||
2010-08-11 11:57 | Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dor | Maddy |
W dniu 11-08-2010 10:56, SQLwiel pisze: > W dniu 2010-08-11 10:05, Przemysław Bernat pisze: >> Dnia Wed, 11 Aug 2010 09:24:23 +0200, Piotr Zawiły napisał(a): >> >>> Witam, >>> Zastanawia mnie pewna rzecz. Rząd chce doprowadzić do tego, aby emeryci >>> i renciści nie mogli dorabiać do, i tak głodowych, emerytur i rent. >>> Jednak przeglądając Ustawę Konstytucję RP znalazłem zapis, który >>> stanowi: art. 32 pkt. 2 " Nikt nie może być dyskryminowany w życiu >>> politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny." >> >> Ale jaka dyskryminacja? Nikt renciście nie zabroni pracować na trzech >> etatach i zarabiać kilkadziesiąt tysięcy rocznie. No chyba, że mu szkoda >> stracić głodowy zasiłem, gdy może zarobić więcej. Ale to jego wybór i >> jego >> problem. >> >> > > Piszesz "zasiłek" i niestety większość motłochu tak właśnie myśli. Kolega pisał o RENTACH. Ciągle nie odróżniasz? > Emerytura nie jest zasiłkiem. Jest należnym "jak psu zupa" świadczeniem, > wypłacanym z uskładanego przez ~40 lat kapitału. Obecnie - z składanego przeciętnie w ciągu 25 lat. W przypadku służb mundurowych, może to być nawet 5 lat. > I ch.j ZUSowi do tego, > czy emeryt sobie dorabia na boku, czy nie. Po raz kolejny - nikt nie ma zamiaru zabraniać dorabiania do emerytury. Masz zwidy. > Świadczenie bierze się ze > składek, jest należne i ma być (Q..A!!!) wypłacane. Widzisz, podobno lekarstwem dla dzisiejszego systemu ma być - podniesienie wieku emerytalnego do 65 lat - zrównanie wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn - zlikwidowanie patologicznie wczesnych emerytur mundurowych (35-letni emerycie) - w zawodach w których emerytury mają być jednak przyznawane wcześniej, zwiększenie składek (chyba logiczne - krócej się odkłada - trzeba odkładać miesięcznie więcej.) Bo by zasadniczo zrównało system z Twoim rewolucyjnym pomysłem. Z dodatkową ochroną przed wykorzystaniem oszczędności na bieżące potrzeby oszczędzających (o czym dalej). A teraz wyobraź sobie rząd który przepchnie te zmiany przez sejm i senat. Potrafisz? Zacznij pisać opowiadania sci-fi, zarobisz fortunę. > Dla zilustrowania tych fakt rzucem kilka cifr. > Przykładowa składka emerytalna (600zł/mies) odkładana przez 40 lat na > przyzwoitą lokatę (obecnie 5%) daje blisko 1mln zł. Zakładasz, ze 99% Polaków, jak będzie miało o 600zł więcej w kieszeni z niezapłaconego ZUS (większość będzie miała znacznie mniej, jakieś 200-300) to grzecznie to odłoży i zaciśnie zęby, jak zabraknie na bieżące potrzeby? A jak będą chwilowo bezrobotni, albo ciężko zachorują, albo spotka ich "radosna niespodzianka" w postaci nieplanowanej ciąży (podobno 3/4 ciąż w Polsce jest nieplanowana) to nie sięgną po oszczędności? Fantasta, to nie ulega wątpliwości. > Odsetki od tej kwoty > dają 4kpln/mies, a kapitał zostaje i może zostać > odziedziczony/podarowany/skonsumowany. A jak komu te 4kpln/mies mało, to > może sobie sam wypłacać więcej czerpiąc z kapitału. Szansa uzbierania takiego kapitału przez _większość_ obywateli jest bliska zeru. W dodatku zakładasz w miarę stabilną sytuacje gospodarczą przez 40 lat i żadnych bankructw w sektorze bankowym (hint: sprawdź jaka jest kwota pokrywana z BFG w przypadku niewypłacalności banku - masz podstawy sądzić ze drastycznie wzrośnie). To jest czyste sci-fi. > No i jeszcze argument dialektyczny: > Gdyby ubezp. emerytalne było dla ubezpieczonego korzystne, to nie byłoby > obowiązkowe. Jedno z drugiego wcale nie wynika. Ale jeżeli wynika, to na pewno potrafisz to udowodnić. Więc poproszę o dowód. Inaczej "ubezp. emerytalne" można zastąpić dowolnym nielubianym obowiązkiem i będzie w takim samym stopniu prawdziwe. -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
||
2010-08-11 12:02 | Re: Emeryci i renciści nie będą mogli | Przemysław Bernat |
Dnia Wed, 11 Aug 2010 11:31:39 +0200, Liwiusz napisał(a): > Tak samo jak konkurują studenci, kobiety dorabiające sobie u boku > męża do kieszonkowego itp. itd. Świat jest jaki jest i "problem" > dorabiających emerytów, to nie żaden problem, który trzeba "rozwiązywać" > (eutanazja? bo jak inaczej nazwać uniemożliwianie dorobienia do > potrzebnych leków?), tylko sytuacja do której należy się dostosować. Nie, nie tak samo. Oni nie są opłacani z podatków/budżetu/ZUS, czy jak to zwał. > Dlatego państwo w ogóle nie powinno się brać za wypłatę emerytur, bo > - jak wszystko - spieprzy. A tu, zgoda w całej rozciągłości. -- Pozdrawiam, Przemek |
||
2010-08-11 12:08 | Re: Emeryci i renciści nie będą mogli | Liwiusz |
Przemysław Bernat pisze: > Dnia Wed, 11 Aug 2010 11:31:39 +0200, Liwiusz napisał(a): > >> Tak samo jak konkurują studenci, kobiety dorabiające sobie u boku >> męża do kieszonkowego itp. itd. Świat jest jaki jest i "problem" >> dorabiających emerytów, to nie żaden problem, który trzeba "rozwiązywać" >> (eutanazja? bo jak inaczej nazwać uniemożliwianie dorobienia do >> potrzebnych leków?), tylko sytuacja do której należy się dostosować. > > Nie, nie tak samo. Oni nie są opłacani z podatków/budżetu/ZUS, czy jak to > zwał. Ale nie można czynić z tego dla nich zarzutu, skoro wcześniej to samo państwo pod groźbą kary głodowej, a nieraz i więzienia, pobierało od tychże przyszłych emerytów haracz zwany dla niepoznaki "składką" "emerytalną". Jak się okazuje, ani to nie składka, ani emerytalna. -- Liwiusz |
||
2010-08-11 12:20 | Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dor | Piotr Zawiły |
W dniu 2010-08-11 09:49, Maddy pisze: (..) > Tak to wygląda jak się wiedzę o świecie czerpie z nagłówków Faktu czy > innego Super Expresu. Nie z Faktu, czy innego Super Expresu, tylko ze strony Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej. Jakby tego nie nazwał, jest to projekt ustawy, choć zmienione zostanie kilka punktów. "Projekt ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (projekt z 9 czerwca 2010 r.)" -- Piotr Zawiły |
||
2010-08-11 12:30 | Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dor | Maddy |
W dniu 11-08-2010 12:20, Piotr Zawiły pisze: > W dniu 2010-08-11 09:49, Maddy pisze: > (..) >> Tak to wygląda jak się wiedzę o świecie czerpie z nagłówków Faktu czy >> innego Super Expresu. > Nie z Faktu, czy innego Super Expresu, tylko ze strony Ministerstwa > Pracy i Polityki Społecznej. > Jakby tego nie nazwał, jest to projekt ustawy, choć zmienione zostanie > kilka punktów. > "Projekt ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu > Ubezpieczeń Społecznych (projekt z 9 czerwca 2010 r.)" I wyczytałeś tam, ze emeryci (a także RENCIŚCI) nie będą mogli dorabiać? Dokładnie to? -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
||
2010-08-11 12:52 | Re: Emeryci i renciści nie będą mogli dor | Piotr Zawiły |
W dniu 2010-08-11 12:30, Maddy pisze: (..) >> I wyczytałeś tam, ze emeryci (a także RENCIŚCI) nie będą mogli dorabiać? > Dokładnie to? NIE!!! Nie wyczytałem tego z projektu ustawy. Z mojej strony EOT -- Piotr Zawiły |
nowsze | 1 2 3 4 5 6 | starsze |
Tytuł | Autor | Data |
---|---|---|
bank-zadluzenie-co zrobic, zeby nie placic i nie zajeli konta |
Mich | 2005-12-08 17:05 |
Ktos kupil, nie zaplacil, nie odebral... |
Hikikomori San | 2006-01-05 14:45 |
ZDM nie rozpatrzył reklamacji na czas - moge nie płacic? |
opoWYTNIJTO | 2006-02-10 10:17 |
emeryci a DG? |
bajczor | 2006-08-17 10:21 |
nagrywanie rozmowy (nie telefonicznej) w firmie i nie tylko |
Marian | 2007-04-18 14:00 |
TP S.A. - włączono mi usługę SMS, której nie zamawiałem i nie chca wyłaczyć |
maximus | 2007-10-18 13:38 |
Do kiedy emeryci/rencisci.... |
jedrus | 2007-12-30 18:19 |
nie placenie odszk. ad braku konkur+ odszkod ze nie podjecie pracy? |
user | 2008-07-29 20:31 |
Abonament RTV i renciści |
Krzysiek | 2010-03-03 17:37 |
"Będą ograniczenia w ehandlu" |
scream | 2010-04-22 15:55 |