poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-09-12 00:30	Umowa przyniesiona przez kuriera i niemożność j	Adrian
Witam szanowne grono prawników :) Chcę opisać swoją przygodę która miała niejednokrotnie sytuację i może coś zasugerujecie. Otóż nauczony różnymi życiowymi sytuacjami (niestety przykrymi) zawsze czytam umowy od początku do końca. Rok temu TP S.A. telefonicznie zaoferowała mi promocyjny abonament do którego aby wstąpić konieczne jest oczywiście podpisanie umowy. Umowa taka została wysłana kurierem i w obecności niego należy ją podpisać. Gdy ją przyniósł powiedziałem że zanim podpiszę muszę ją przeczytać (na co kurier zrobił wielkie oczy) by wiedzieć co podpisuje albo niech mi ją zostawi ja odeślę. Kurier oznajmił że nie ma czasu (tutaj akurat go rozumiem) oraz że nie ma możliwości mi jej zostawienia. W takim razie podziękowałem. Za kilka dni dzwoni do mnie miła Pani z TP dla czego nie podpisałem umowy skoro wyraziłem chęć do skorzystania z promocji. Powiedziałem że zanim cokolwiek podpiszę potrzebuję przeczytać i zapytałem dla czego nie mogą przesłać umowy Pocztą Polską z kopertą zwrotną. Pani odpowiedziała że mają wewnętrzne procedury i umowy z usługami kurierskimi. Zapewniała mnie że podpisując umowę nie mam czego się obawiać a także wyśle mi taką umowę najpierw na adres e-mail bym mógł sobie ją przeczytać przed podpisaniem. Na co również się nie zgodziłem gdyż papier a wersja elektroniczna to co innego. Po wymianie zdań i naradzie Pani z "kimś" tam nagle znalazła się możliwość wysłania umowy Pocztą Polską. Za kilka dni ku memu zdziwieniu przyjechał kurier i powtórzyła się sytuacja z poprzedniej wizyty. Otrzymałem kolejny telefon a ja wyjaśniałem że to jakieś nieporozumienie gdyż inaczej się umawialiśmy. Dopiero po tej rozmowie w końcu umowę przyniósł listonosz z kopertą zwrotną i mogłem w niedzielne popołudnie zagłębić się w treść umowy. To pierwsza z sytuacji druga odbyła się miesiąc temu również z TP dotycząca przedłużenia umowy na neostradę która niemalże miała podobny zarys i skończyła się tak samo. Jak widzicie jest to sytuacja być może dla wielu śmieszna bo zapewne 99% polaków przy tego typu umowach z takich firm jak np. TP podpisuje w obecności kuriera i nie przejmuje się niczym co ona zawiera. Zdaję sobie sprawę, że gdyby każdy do tego podchodził w ten sam sposób wówczas kurier więcej by przesiedział u osoby czytającej umowy niż będąc w trasie i dostarczając przesyłki/umowy. Jak wspomniałem wyżej nauczony pewnymi sytuacjami zawsze czytam to co podpisuję. Co sądzicie czy tego typu zachowanie/czujność jest wskazana przy jakichkolwiek zawieranych umowach? skomentuj

2010-09-12 00:35	Re: Umowa przyniesiona przez kuriera i niemożno	animka
W dniu 2010-09-12 00:30, Adrian pisze: > ak widzicie jest to sytuacja być może dla wielu śmieszna bo zapewne 99% > polaków przy tego typu umowach z takich firm jak np. TP podpisuje w > obecności kuriera i nie przejmuje się niczym co ona zawiera. Zdaję sobie > sprawę, że gdyby każdy do tego podchodził w ten sam sposób wówczas > kurier więcej by przesiedział u osoby czytającej umowy niż będąc w > trasie i dostarczając przesyłki/umowy. Jak wspomniałem wyżej nauczony > pewnymi sytuacjami zawsze czytam to co podpisuję. Co sądzicie czy tego > typu zachowanie/czujność jest wskazana przy jakichkolwiek zawieranych > umowach? Przy kurierze się czyta umowę. Nie ma tak, że podpisujesz nieprzeczytaną. -- animka skomentuj
2010-09-12 02:26	Re: Umowa przyniesiona przez kuriera i niemożność	witek
On 9/11/2010 5:30 PM, Adrian wrote: > > Jak widzicie jest to sytuacja być może dla wielu śmieszna bo zapewne 99% > polaków przy tego typu umowach z takich firm jak np. TP podpisuje w > obecności kuriera i nie przejmuje się niczym co ona zawiera. Zdaję sobie > sprawę, że gdyby każdy do tego podchodził w ten sam sposób wówczas > kurier więcej by przesiedział u osoby czytającej umowy niż będąc w > trasie i dostarczając przesyłki/umowy. Jak wspomniałem wyżej nauczony > pewnymi sytuacjami zawsze czytam to co podpisuję. Co sądzicie czy tego > typu zachowanie/czujność jest wskazana przy jakichkolwiek zawieranych > umowach? czujność jest wskazana Warto czytać zanim się podpisze. Ale treśc umowy można spokojnie przestudiować wcześniej. Myślę, ze założenie, że to co ci prześlą mailem z tym co na papierze jest zgodne raczaj można uznać za prawdziwe. skomentuj
2010-09-12 09:46	Re: Umowa przyniesiona przez kuriera i niemożno	RadoslawF
Dnia 2010-09-12 00:30, Użytkownik Adrian napisał: > Jak widzicie jest to sytuacja być może dla wielu śmieszna bo zapewne 99% > polaków przy tego typu umowach z takich firm jak np. TP podpisuje w > obecności kuriera i nie przejmuje się niczym co ona zawiera. Zdaję sobie > sprawę, że gdyby każdy do tego podchodził w ten sam sposób wówczas > kurier więcej by przesiedział u osoby czytającej umowy niż będąc w > trasie i dostarczając przesyłki/umowy. Jak wspomniałem wyżej nauczony > pewnymi sytuacjami zawsze czytam to co podpisuję. Co sądzicie czy tego > typu zachowanie/czujność jest wskazana przy jakichkolwiek zawieranych > umowach? Nie koniecznie mamy pecha trafić do tego jednego procenta. Z jednej strony ludzi podpisujących w ciemno nadal jest spora grupa a z drugiej niepodpisujących jest chyba równie duża jak nie większa. Jakaś namolna przedstawicielka tepsy namawiała mnie przez telefon na zmianę umowy, doszliśmy do porozumienia że prześle mi pocztą ja na spokojnie ja przeczytam, podpisze i odeśle lub wyrzucę do kosza jak nie będzie taka jak pani przez telefon obiecuje. Umowa przyszła i kurier od razu stwierdza że mam już w drzwiach przy nich podpisać bo on sie spieszy, po moim stwierdzeniu że miałem mieć czas spokojnie przeczytać i porównać ją stwierdził że albo podpisuje albo on pisze że zrezygnowałem z podpisu. Z jego zachowania wnioskuje że nie był zdziwiony moją rezygnacją i że nie była ona czymś wyjątkowym. Merketoidy wysyłając takie umowy liczą że jakiś procent ludzi podpisze w ciemno nie chcąc robić komuś problemów czy nieprzyjemności. Pozdrawiam skomentuj
2010-09-12 10:36	Re: Umowa przyniesiona przez kuriera i niemożność	SQLwiel
Fotokopiujesz umowę, kuriera odsyłasz w p.zdu i czekasz na następną. -- Dziękuję. Pozdrawiam. SQLwiel. skomentuj
2010-09-12 10:39	Re: Umowa przyniesiona przez kuriera i niemożność	Liwiusz
W dniu 2010-09-12 10:36, SQLwiel pisze: > > Fotokopiujesz umowę, kuriera odsyłasz w p.zdu i czekasz na następną. Po to jest możliwość rezygnacji w ciągu 10 dni, aby nie robić takiej wiochy przy kurierze. -- Liwiusz skomentuj
2010-09-12 10:55	Re: Umowa przyniesiona	WAM
On Sun, 12 Sep 2010 00:30:34 +0200, Adrian wrote: >Umowa taka została wysłana kurierem i w obecności >niego należy ją podpisać. Generalnie z TP rozmawiam przez swojego opiekuna (wtedy umowy opiekun przynosi do siedziby, zostawia do zapoznania sie a za pare dni wraca po podpisana jak sie upewni ze juz moze wrocic). Czasem jednak zdarzy mi sie cos zlecac "na boku" bez opiekuna. I tez tak kiedys dostalem umowe przeslana kurierem ale z braku mozliwosci podpisania przez wlasciwie umocowanych reprezentantow kazalem kurierowi odeslac umowe bez podpisu(odbioru) :) I zlozylem w TP reklamacje via www - oddzwonili i rowniez wyslali poczta. A kiedys pare lat wczesniej w takiej samej sytuacji umowe podpisal pracownik ktory nie mial prawa do reprezentacji ale to ani kurierowi ani TP nie przeszkadzalo. Mi wtedy zreszta tez nie :) Niedawno mialem taka sama sytuacje z Orange i tez nie odebralem od kuriera a pozniej przekazalem dzwoniacej zdziwionej konsultantce zeby przekazala komus wyzej ze procedura jest nie do zaakceptowania i zeby ja zmienili. No i chyba sobie Orange odpuszcze :) Pozniej mialem badanie satysfakcji klienta z opieki opiekuna i oferty grupy TP - przekazalem jak wyzej ze ta procedura Orange jest dla mnie powodem do rezygnacji z Orange. >gdyby każdy do tego podchodził w ten sam sposób wówczas >kurier więcej by przesiedział u osoby czytającej umowy niż będąc w >trasie i dostarczając przesyłki/umowy. Ale to problem miedzy TP a kurierem - jak by kurierzy zaczeli tracic wiecej czasu na to to TP by dostala wyzsza cene za usluge i byc moze przeszla by na domyslna wysylke poczta (albo podniosla by cene abonamentu ;)) WAM -- mezrom dan ysazcw -> www.nadmorze.pl <- wczasy nad morzem skomentuj
2010-09-12 11:08	Re: Umowa przyniesiona przez kuriera i niemoż	Michal Jankowski
Liwiusz writes: > W dniu 2010-09-12 10:36, SQLwiel pisze: >> >> Fotokopiujesz umowę, kuriera odsyłasz w p.zdu i czekasz na następną. > > Po to jest możliwość rezygnacji w ciągu 10 dni, aby nie robić > takiej wiochy przy kurierze. Taaa, zwłaszcza jak umowa jest na firmę. MJ skomentuj
2010-09-12 10:14	Re: Umowa przyniesiona przez kur	grupy dyskusyjne
> Umowa taka została wysłana kurierem i w obecności > niego naleĹźy jÄ podpisać. Gdy jÄ przyniĂłsł powiedziałem Ĺźe zanim podpiszę > muszę jÄ przeczytać (na co kurier zrobił wielkie oczy) by wiedzieć co > podpisuje albo niech mi jÄ zostawi ja odeślę. Kurier oznajmił Ĺźe nie ma > czasu (tutaj akurat go rozumiem) oraz Ĺźe nie ma moĹźliwości mi jej > zostawienia. W takim razie podziękowałem. Za kilka dni dzwoni do mnie miła > Pani z TP dla czego nie podpisałem umowy skoro wyraziłem chęć do > skorzystania z promocji. Powiedziałem Ĺźe zanim cokolwiek podpiszę > potrzebuję przeczytać i zapytałem dla czego nie mogÄ przesłać umowy PocztÄ > PolskÄ z kopertÄ zwrotnÄ . Pani odpowiedziała Ĺźe majÄ wewnętrzne procedury > i umowy z usługami kurierskimi. Zapewniała mnie Ĺźe podpisujÄ c umowę nie > mam czego się obawiać Miała rację, gdyĹź od tak podpisanej umowy zawsze masz prawo odstÄ pić bez Ĺźadnych konsekwencji. > To pierwsza z sytuacji druga odbyła się miesiÄ c temu rĂłwnieĹź z TP > dotyczÄ ca przedłuĹźenia umowy na neostradę ktĂłra niemalĹźe miała podobny > zarys i skończyła się tak samo. Masz bardzo małe doświadczenie i bardzo skromnÄ znajomość prawa, Ĺźeby nie napisać ĹźadnÄ . > Jak widzicie jest to sytuacja być moĹźe dla wielu śmieszna bo zapewne 99% > polakĂłw przy tego typu umowach z takich firm jak np. TP podpisuje w > obecności kuriera i nie przejmuje się niczym co ona zawiera. Ja tak robię i było tego juĹź kilkadziesiÄ t przypadkĂłw. Podpisuję, gdyĹź wcześniej ,chĂłcby ze stron www, zapoznałem się ze wzorcem (umowy i ew. regulaminu), a jeśli nie wcześniej, to w terminie czternastu dni (dawniej 10), kiedy to mija termin moĹźliwości odstÄ pienia od podpisanej umowy (nie wypowiedzenia, a odstÄ pienia). Ba, taki formularz odstÄ pienia powinien być przy umowie przyniesionej przez kuriera. Przy braku zaufania do drugiej strony sprawdzam jedynie czy jest taki formularz i ... ale to niĹźej. > Zdaję sobie sprawę, Ĺźe gdyby kaĹźdy do tego podchodził w ten sam sposĂłb > wĂłwczas kurier więcej by przesiedział u osoby czytajÄ cej umowy niĹź będÄ c w > trasie i dostarczajÄ c przesyłki/umowy. Jak wspomniałem wyĹźej nauczony > pewnymi sytuacjami zawsze czytam to co podpisuję. Co sÄ dzicie czy tego > typu zachowanie/czujność jest wskazana przy jakichkolwiek zawieranych > umowach? Oczywiście wskazana, ale przy kurierze to samobĂłjczy, czyli nie najlepszy pomysł. Namawiam cię do przeczytania takiej umowy nawet po odjeĹşdzie kuriera, gdyĹź w niej wspomniano o moĹźliwości odstÄ pienia po podpisaniu, a jeśli juĹź nikomu nie ufasz, to przy kurierze przeczytaj jedynie ten fragment o moĹźliwości odstÄ pienia. Umowy majÄ bardzo schematycznÄ budowę i odnalezienie takiego fragmentu nawet na kilkunasto stronicowej umowie nie powinno zajÄ Ä‡ ci więcej jak kilkanaście sekund, ktĂłre u kuriera nie pownny wzbudzić poniekÄ d często uzasadnionej agresji. skomentuj
2010-09-12 11:27	Re: Umowa przyniesiona przez kuriera i niemożność	witek
On 9/12/2010 3:36 AM, SQLwiel wrote: > > Fotokopiujesz umowę, kuriera odsyłasz w p.zdu i czekasz na następną. > po co? nie prosciej poprosic, zeby ci wczesniej pdf-a przysłali. Potem pozostaje rzucić okiem, czy pdf wygląda tak samo jak umowa, którą ma kurier. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5

starsze

Tytuł	Autor	Data
Umowa przez Internet - jaka jest jej moc prawna?	ezbig	2005-10-11 12:22
Umowa pomiedzy dwoma Sp z.o.o reperzentowanymi przez ta sama osobe	fReLuZ	2006-01-05 18:56
Umowa pomiedzy dwoma Sp z.o.o reperzentowanymi przez ta sama osobe	fReLuZ	2006-01-06 07:35
Czy umowa zawarta przez faks jest wazna?	Maciek	2006-01-23 11:01
Prepaidy - niemożność skorzystania z	Renata Gołębiowska	2006-01-24 17:20
Umowa trojstronna - rozwiazanie przez 2 strony	terenteo	2006-07-14 15:19
umowa przez telefon - chello	gacek	2007-04-08 11:17
Zagubienie przesyłki przez kuriera	Tomek Kubas	2007-07-05 09:20
Umowa z obcokrajowcem zawarta przez internet	Rolli	2008-08-24 13:28
umowa przez telefon (?)	TG	2010-06-15 23:05