poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-10-16 17:15	Oprogramowanie monitorujące komputer	Rezydent
W niedużym (do 15 pracowników) zakładzie pracy osoba z doskoku w przerwach między innymi zadaniami "zajmująca się komputerami", nie jakis etatowy administrator, założyła na wszystkich komputerach oprogramowanie monitorujące, bez wiedzy i zgody pracodawcy. Cel tego był taki, aby wykryć jakieś procesy, wirusy i co tam w tym komputerach się dzieje. Program działał w tle przez kilka miesięcy. Osoba poszła na 5 tyg. urlop. Pracownicy jak to pracownicy wykorzystywali kompy nie tylko do celów słuzbowych, a m.in. czytając plotkarskie portale, sprawdzając stan konta w banku i inne portale ogladając. Osoba "zajmująca się komputerami" widziała to, hasła, loginy, odwiedzane www. Pewnego dnia jeden z pracowników wcisnął kombinację klawiszy która to kombinacja ujawniła okienko programu. Zrobił aferę szefowi, a szef takie gały... Padło na osobę "zajmującą się komputerami", po urlopie dywan u szefa. Osoba "zajmująca się komputerami" powiedziała, ze tak, zainstalowała, ale nic z tak uzyskanymi danymi nie robiła, nie notowała, nie archiwizowała, nie czytała poczty, nie wyśmiewała osób odwiedzających www gdzie porady seksualne, kulinarne, urody, nie donosiła szefowi o negatywnych i obrażających szefa treściach, jakie przez komunikator były wysyłane. Szef łyknął to tłumaczenie, ale pracownik powiedział, że nie daruje, bo był monitorowany bez wyrażonej zgody i czuje się pokrzywdzony. Marne szanse na wyrok skazujący, nawet marne szanse na grzywne z art. 267 kk. Tak? Czy może samo uzyskanie (par1) gwarantuje skazanie ? -- Rezydent skomentuj

2010-10-16 18:34	Re: Oprogramowanie monitorujące komputer	Jacek_P
Rezydent napisal: [ ciach ] Odwrócę zagadnienie: czy pracownicy uzyskali od pracodawcy upoważnienie do wykorzystywania sprzętu służbowego do celów prywatnych w godzinach pracy? ;) Hint: ile kosztuje mały netbook z modemem gprs? Bo od tego przyjdzie odprowadzić podatek plus opłata dla pracodawcy za eksploatację jego sprzętu... ;) Nie wiem więc, czy ewentualnemu skarżącemu opłaci się pieniactwo. -- Pozdrawiam, Jacek skomentuj
2010-10-16 18:53	Re: Oprogramowanie monitorujące komputer	spp
W dniu 2010-10-16 18:34, Jacek_P pisze: > Odwrócę zagadnienie: czy pracownicy uzyskali od pracodawcy > upoważnienie do wykorzystywania sprzętu służbowego do celów > prywatnych w godzinach pracy? ;) No to jeszcze raz odwracamy - czy pracodawca zabronił? A nawet jak zabronił to przeglądać prywatnej korespondencji nawet wtedy nie wolno. :) -- spp skomentuj
2010-10-16 20:17	Re: Oprogramowanie monitorujące komputer	Jawi
W dniu 2010-10-16 18:53, spp pisze: > W dniu 2010-10-16 18:34, Jacek_P pisze: > >> Odwrócę zagadnienie: czy pracownicy uzyskali od pracodawcy >> upoważnienie do wykorzystywania sprzętu służbowego do celów >> prywatnych w godzinach pracy? ;) > > No to jeszcze raz odwracamy - czy pracodawca zabronił? > A nawet jak zabronił to przeglądać prywatnej korespondencji nawet wtedy > nie wolno. :) > Musi najpierw poinformować pracowników o tym, że nie wolno i że są monitorowani. I wtedy może wszystko (prawie) :) skomentuj
2010-10-16 20:20	Re: Oprogramowanie monitorujące komputer	Gotfryd Smolik news
On Sat, 16 Oct 2010, spp wrote: > W dniu 2010-10-16 18:34, Jacek_P pisze: > >> Odwrócę zagadnienie: czy pracownicy uzyskali od pracodawcy >> upoważnienie do wykorzystywania sprzętu służbowego do celów >> prywatnych w godzinach pracy? ;) > > No to jeszcze raz odwracamy - czy pracodawca zabronił? Bez znaczenia, przynajmniej z p. widzenia podatku VAT: pracownik skorzystał, podatek się należy. Nawet w razie "czynu niezgodnego z przepisami". IMO również w przypadku dochodowego - fakt iż "nieodpłatne świadczenie" było nienależne nie uchybia obowiązkowi podatkowemu. Co najwyżej u pracodawcy (w zakresie PIT) pojawi się wyłączenie z okazji art.3 PDoOF (bodaj, tego że "czynności nie mogące być przedmiotem umowy nie podlegają"), ale nie u pracownika (korzystał, a korzystanie karalne nie jest). Nieściganie tych zapisów podatkowych wynika wyłącznie z niskiej wykrywalności, ale skoro pracownik pójdzie do sądu i zapoda "twarde dowody" to wyjdzie jak w sprawie piekarza :) (przypomnę: *MIMO*, że kwota wykazana jako "darowizna chleba" była śladowa w skali popełnionych przestępst, US *musiał* *odrębnie* go ukarać decyzją o poborze należnego podatku). > A nawet jak zabronił to przeglądać prywatnej korespondencji nawet wtedy nie > wolno. :) Z opisu wynika że *ten* problem *nie* wystąpił. A przechowywanie (bez czytania) cudzej korespondencji karalne nie jest, bo prowadziłoby do absurdu (od postaci "materialnej" do elektronicznej). A to, że nie czepiłeś się ewentualnej *innej* podstawy do czepiania się, to inna sprawa ;) (jak to szło - "grupowicz dostaje komentarz do tego co napisał, nie do tego o czym mógł myśleć" :)) pzdr, Gotfryd skomentuj
2010-10-16 20:30	Re: Oprogramowanie monitorujące komputer	Jotte
Użytkownik "Rezydent" napisał w wiadomości news:op.vkocndpppnzqs0@acer-8249472990... > Szef łyknął to tłumaczenie, ale pracownik powiedział, że nie daruje, bo > był monitorowany bez wyrażonej zgody i czuje się pokrzywdzony. > Marne szanse na wyrok skazujący, nawet marne szanse na grzywne z art. 267 > kk. > Tak? Czy może samo uzyskanie (par1) gwarantuje skazanie ? Blado widzę działanie na podst. KK. Tak czy inaczej brak informacji nt regulacji dotyczących korzystania z komputerów firmowych (powinny być w regulaminie pracy albo jakiejś konkretnej instrukcji wprowadzonej zarządzeniem, polecdeniem słuzbowym itp.). Na drodze cywilnej problematyczna jest choćby kwestia dowodowa. http://dlafirmy.info.pl/1950_monitoring_pracownikow_co_wolno.htm Niemni ej swoją drogą, to trzeba być kompletnym idiotą, aby logować się do konta bankowego, obsługiwać prywatną pocztę itd. z obcego komputera, na którym nie wiadomo co siedzi. Już lepiej przymierzać majtki w kabinie w sklepie, bo najwyżej się dupsko pokaże ochronie w ukrytej kamerze i potem na youtubie będzie :))) -- Jotte skomentuj
2010-10-16 20:51	Odp: Oprogramowanie monitorujące komputer	m4rkiz
?Użytkownik "Rezydent" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:op.vkocndpppnzqs0@acer-8249472990... > Szef łyknął to tłumaczenie, ale pracownik powiedział, że nie daruje, bo był > monitorowany bez wyrażonej zgody nie musi sie zgadzac, powinien za to zostac poinformowany o ile nie istnieja jakies wewnetrzne uregulowania co do wykorzystania komputerow a wszystko - szkolenia, obowiazki itd. sa zalatwiane 'na gebe' to ciezko bedzie mu tu cokolwiek udowodnic bez przynajmniej kilku osob ktore beda chcialy zeznawac ze "sie zapoznawal" ;) > i czuje się pokrzywdzony. i o ile faktycznie bylo tak ze > Osoba "zajmująca się komputerami" powiedziała, ze tak, zainstalowała, ale nic z > tak uzyskanymi danymi nie robiła, nie notowała, nie archiwizowała, nie czytała > poczty, nie wyśmiewała osób odwiedzających www gdzie porady seksualne, > kulinarne, urody, nie donosiła szefowi o negatywnych i obrażających szefa > treściach, jakie przez komunikator były wysyłane." to marne szanse zeby to w sadzie przeszlo - znikoma szkodliwosc skomentuj
2010-10-16 21:02	Re: Oprogramowanie monitorujące komputer	Stokrotka
To raczej pracodawca powinien gonić pseudo.informatyka, za inwigilację, wywiad w firmie itp., działanie na szkode firmy. Jeśli tego nie robi, to znaczy, że wszystko było szopką i to pracodawca dał zezwolenie na takie oprogramowanie, a ponieważ to nielegalne, zwalił i zrobił teatr z pseudo.informatykiem w roli głuwnej. -- (tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl skomentuj
2010-10-16 21:01	Re: Oprogramowanie monitorujące komputer	Robert Tomasik
Użytkownik "Rezydent" napisał w wiadomości news:op.vkocndpppnzqs0@acer-8249472990... Zakładając, ze uda się udowodnić, że informatyk z tymi informacjami się zapoznał, to odpowie karnie. Sama możlwiość teoretyczna zapoznania się nie wystarczy. Natomiast w celu ustalenia, czy zapoznawała się konieczne jest zabezpeiczenie i z badanie przez biegłego tych komputerów. Przy okazji najprawdopodobniej znajdzie się trochę nielegalnego oprogramowania, więc właściciel firmy informatyka zapewne wywali z hakim. Bez komputerów firma padnie i ostatecznie wszyscy stracą pracę. skomentuj
2010-10-16 22:37	Re: Oprogramowanie monitorujące komputer	Krzysztof 'kw1618' z Wars
Dnia Sat, 16 Oct 2010 21:01:10 +0200, Robert Tomasik napisał(a): > Bez komputerów firma > padnie i ostatecznie wszyscy stracą pracę. niestety takie czasy, bez komputerów ani rusz, a kiedyś były zeszyty, segregatory, kartoteki, do tego ołówek i gumka i jakos to funkcjonowało -- Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow na http://grupy.3mam.net znajdziesz kontakt do mnie Tarchomin http://foto.3mam.net/album4/tarchomin/index2.php skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Komputer z USA !!!	Wojtek	2006-02-10 20:18
komputer osobisty a DG	ula	2006-08-10 15:02
wadliwy komputer i DG jednoosobowa	akala	2007-01-01 18:37
Komputer i oprogramowanie	M.	2007-03-15 22:16
Komputer firmowy i pirackie oprogramowanie	Billewicz	2007-05-15 01:03
osobisty komputer, a tańsze oprogramowanie	bartko	2007-06-27 23:57
Komputer-reklamacja	adam ....................	2008-03-01 17:21
Komputer służbowy - jak bardzo jest	Tomek MG	2008-07-08 20:33
ulga na komputer	smerf	2009-02-19 23:03
Komputer kupiony - uszkodzony	Jakub	2009-06-17 21:08