poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2011-02-26 12:57	Re: Zakaz konkurencji	Andriej
On 25.02.2011 23:16, to wrote: >> David nie bał się otworzyć konkurencji, a Goliat boi się walki z >> Davidem? Coś chyba nie teges... > Ale tu chodzi przede wszystkim o konflikt interesów. Chciałbyś mieć > pracownika, który robi jednocześnie to samo, ale dla kogo innego? 1. zależy CO 2. niech będzie to sprecyzowane, by nie trzeba było się domyślać. Cwaniakowanie z ogólnikami typu "działalność konkurencyjna" tylko będzie prowokować konflikty zamiast je łagodzić czy wykluczać 3. dodatkowa umowa nie jest w ogóle potrzebna, bo takie same ogólniki znajdują się bezpośrednio w KP pzdr skomentuj

2011-02-26 13:11	Re: Zakaz konkurencji	Maciek.
UĹźytkownik "Andriej" napisał > "W czasie trwania stosunku pracy Pracownik nie moĹźe prowadzić działalności > konkurencyjnej wobec Pracodawcy" > pytania: > 1. Czy jeśli będę robił to samo co pracodawca, ale dla zupełnie innej > grupy klientĂłw to będzie dobrze i nie będzie to działalność konkurencyjna? > 2. Czy mogę otworzyć własnÄ działalność świadczÄ cÄ takie same usługi ale w > zakresie nie obsługiwanym przez pracodawcę i dla klientĂłw nie > obsługiwanych przez pracodawcę? IMHO chodzi tu o to, abyś pracujÄ c dla klienta Pracodawcy nie zaczÄ Ĺ‚ po cichu gadać z tym klientem i abyś tego klienta po prostu nie zabrał (podkupił) Pracodawcy. Nie wyobraĹźam sobie podpisania umowy zakazujÄ cej mi wykonywania zawodu poza godzinami pracy u "głównego" pracodawcy. Chyba, Ĺźe pensja będzie wystarczajÄ ca na zaspokojenie większości potrzeb, takĹźe tych o ktĂłrych jeszcze nie wiem. Albo tak jak z umowami typu "jeśli cię zwolnimy, to nie będziesz mĂłgł przez pół roku pracować w branĹźy, w ktĂłrej pracowałeś dla nas" - majÄ sens pod warunkiem, Ĺźe przy zwolnieniu dostanę odprawę w wysokości conajmniej półrocznej pensji. skomentuj
2011-02-26 13:31	Re: Zakaz konkurencji	Andriej
On 26.02.2011 13:11, Maciek. wrote: > IMHO chodzi tu o to, abyś pracując dla klienta Pracodawcy nie zaczął po > cichu gadać z tym klientem i abyś tego klienta po prostu nie zabrał > (podkupił) Pracodawcy. Podobnie też rozumiem sens tej umowy. Z tym, że chodzi o (nie-) przejście do bezpośredniej konkurencji b2b. Bezpośrednimi odbiorcami usług pracodawcy są inne spółki grupy, więc wrogie podkupienie przez te podmioty nie wchodzi w grę. Zaproponuję doprecyzowanie umowy i zobaczę co z tego wyjdzie. pzdr skomentuj
2011-02-26 20:05	Re: Zakaz konkurencji	PioPio
> > A nie proĹ�ciej tego typu zapisy zawrzeÄ� w umowie? I bedzie po problemie. > Nie ma możliwości zawarcia tego w umowie ponieważ umowa o pracę jest innym typem umowy.Umowa o zakazie konkurencji jest typową umową cywilną i musi spełnić kilka warunków, żeby była ważna. Z samej zasady umowa o pracę zakłąda, że nie będziesz pracował w tym samym czasie dla konkurencji i w takim zakresie chroni pracodawcę. Nie możesz pracując w jednej firmie pracowac dla konkurencji wykorzystując informacje, dane itp, które dostałeś w ramach umowy o pracę. Zakaz konkurencji dotyczy okresu po ustaniu stosunku pracy. Żeby umowa była ważna musi być określone odszkodowanie w innym przypadku nie obowiązuje zakaz konkurencji. Ja sam miałem rozprawę w sądzie ze swoim byłym pracodawcą i wygrałem całość odszkodowania z odsetkami. Nie zapłacił mi pierwszej raty tłumacząc się, że wykonuję pracę, która jest w zakresie jego działalności. Mimo tego, że wcale takiej działalności nie wykonywał. Przyznam szczerze, że sędzia z sądu pracy wyjaśnił mi dokłądnie co to jest zakaz konkurencji i kiedy obowiązuje. Nie jest to proste rozwiązanie i pracownik w większości przypadków jest na wygranej pozycji tylko pewnie nie chce się ludziom po sądach ganiać. -- skomentuj
2011-02-26 20:08	Re: Zakaz konkurencji	PioPio
> Albo tak jak z umowami typu "jeĹ�li ciÄ� zwolnimy, to nie bÄ�dziesz mĂłgĹ� prze > z > pĂłĹ� roku pracowaÄ� w branĹźy, w ktĂłrej pracowaĹ�eĹ� dla nas" - majÄ� sens po > d > warunkiem, Ĺźe przy zwolnieniu dostanÄ� odprawÄ� w wysokoĹ�ci conajmniej > pĂłĹ�rocznej pensji. I tylko w takim przypadku obowiązuje cię zakaz konkurencji jeśli taką umowę podpisałeś. Tzn, jeśli nie ma odszkodowania nie ma możliwości wyegzekwowania zakazu konkurencji. Nawet jeśli jest zapis o karach umownych a nie ma odszkodowania to każdy sąd pracy powinien taką umowę podważyć. -- skomentuj
2011-02-26 23:36	Re: Zakaz konkurencji	p 47
UĹźytkownik "Andriej" napisał w wiadomości news:ik7unh$1i1$1@news.onet.pl... > Otrzymałem ofertę pracy dla duĹźego podmiotu, ktĂłry chciałby wraz z umowÄ o > pracę zawrzeć umowę o zakazie konkurencji. Z tym, Ĺźe chciałbym zostawić > sobie pewien margines swobody. W moim rozumieniu nie jest to działalność > konkurencyjna, bo przez lata nie osiÄ gnę nawet ułamka skali działalności > pracodawcy nawet gdybym chciał rozpoczÄ Ä‡ działalność komercyjnÄ . > Chcesz podpisac z firmÄ DOBROWOLNĄ UMOWĘ o pracę,- a więc swobodnie umawiasz się z nim, co chcesz robic, za ile i na jakich warunkach. Obie strony musza być takÄ umowa zainterewsowane i jÄ zaakceptować. Jednym z warunkĂłw, jaki chciałby postawic tobie pracodawca jest zakaz konkurencji. Ty jednakĹźe chciałbyś jakieś czynności w podobnej dziedzinie wykonywać. A więc wyjaśnij z nim te twoje wÄ tpliwości, powiedz z grubsza, co chciałbys robic i ustal z nim mozliwie precyzyjnie, jak ma to wyglÄ dać i co z tego on byłby skłonny zaakceptować. Jesli dojdziecie do porozumienia to dopilnuj jasnego i precyzyjnego zapisania tego w umowie. Jesli natomiast interpretację Ĺźyczeń pracodawcy, jego zamiarĂłw i jego formuł w umowie pozostawisz anonimom z tej grupy to nie zdziw się, gdy okaĹźe się kiedyś, Ĺźe pracodawca inaczej to interpretował i kłopoty prawne w przyszłości masz pewne. skomentuj
2011-02-27 01:04	Re: Zakaz konkurencji	Andriej
On 26.02.2011 23:36, p 47 wrote: > anonimom z tej grupy Czyżbyś stawiał śmiałą tezę, że anonimy z grupy nie mogą dać interesujących wskazówek? pzdr skomentuj
2011-02-27 09:44	Re: Zakaz konkurencji	Olgierd
On Sat, 26 Feb 2011 12:57:06 +0100, Andriej wrote: >> Ale tu chodzi przede wszystkim o konflikt interesów. Chciałbyś mieć >> pracownika, który robi jednocześnie to samo, ale dla kogo innego? > > 1. zależy CO Wszystko jedno co. Zresztą możesz odmówić zawarcia tej umowy. > 2. niech będzie to sprecyzowane, by nie trzeba było się domyślać. > Cwaniakowanie z ogólnikami typu "działalność konkurencyjna" tylko będzie > prowokować konflikty zamiast je łagodzić czy wykluczać W zasadzie to nie jest ogólnik. Ja to pojęcie rozumiem dość dobrze. > 3. dodatkowa > umowa nie jest w ogóle potrzebna, bo takie same ogólniki znajdują się > bezpośrednio w KP A to w ogóle jest nieprawda. -- pozdrawiam, Olgierd || Lege Artis == http://olgierd.bblog.pl || skomentuj
2011-02-27 09:52	Re: Zakaz konkurencji	Piotrek
On 2011-02-26 12:57, Andriej wrote: > 1. zależy CO > 2. niech będzie to sprecyzowane, by nie trzeba było się domyślać. > Cwaniakowanie z ogólnikami typu "działalność konkurencyjna" tylko będzie > prowokować konflikty zamiast je łagodzić czy wykluczać IMHO to bez znaczenia. Wydajność pracownika który zarówno w pracy jak i po pracy zajmuje się tym samym (choćby docelowa grupa odbiorców była inna) jest na ogół zdecydowanie niższa. Już nie mówiąc o tym, że wtedy (zwłaszcza przy pracy koncepcyjnej) granica pomiędzy aktywnością służbową i prywatną staje się dość rozmyta. I to jest jeden powodów dla których pracodawcy niechętnie akceptują dodatkową (konkurencyjną) działalność pracowników. Tak więc o ile dla pracownika nie jesteś jakimś super-atrakcyjnym nabytkiem to pole do negocjacji możesz mieć dość ograniczone. Piotrek skomentuj
2011-02-27 09:54	Re: Zakaz konkurencji	Piotrek
On 2011-02-26 12:57, Andriej wrote: > 1. zależy CO > 2. niech będzie to sprecyzowane, by nie trzeba było się domyślać. IMHO to bez znaczenia. Wydajność pracownika który zarówno w pracy jak i po pracy zajmuje się tym samym (choćby docelowa grupa odbiorców była inna) jest na ogół zdecydowanie niższa. Już nie mówiąc o tym, że wtedy (zwłaszcza przy pracy koncepcyjnej) granica pomiędzy aktywnością służbową i prywatną staje się dość rozmyta. I to jest jeden powodów dla których pracodawcy niechętnie akceptują dodatkową (konkurencyjną) działalność pracowników. Tak więc o ile dla pracodawcy nie jesteś jakimś super-atrakcyjnym nabytkiem to pole do negocjacji możesz mieć dość ograniczone. Piotrek skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5

starsze

Tytuł	Autor	Data
Zakaz konkurencji - gdzie po porade?	Matijaz	2005-11-14 11:23
zakaz konkurencji	graffik	2006-01-22 17:43
Zakaz konkurencji i klauzula konkurencyjności	?	2006-06-23 20:51
Zakaz konkurencji - POMÓŻCIE!:))	HaNkA ReDhUnTeR	2006-07-27 02:31
Zakaz konkurencji	Pol	2007-02-20 10:29
Zakaz konkurencji	Pol	2007-02-20 10:29
Zakaz konkurencji	Pol	2007-02-20 10:29
Zakaz konkurencji po wypowiedzeniu	margodem	2008-01-29 15:07
zakaz konkurencji a brak rekompensaty	Maddy	2008-03-18 17:49
Zakaz konkurencji a koniec umowy	tomjas	2009-06-03 21:47