poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2008-10-31 08:54	prawo spółdzielcze - własnościowe	maximus
Proszę o wyjaśnienie wraz z podstawą prawną na nurtujące mnie pytanie. Chodzi o blok spółdzielczy w którym cześć ludzi ma mieszkania wykupine na własność (własnościowe). Bedąc właścicielem własnościowego mieszkania czy mam prawa do własnoścli lub zagospodarowania proporcjonalnie także do częsci dachu tego obiektu czy nie ? Pytam ponieważ spółdzielnia chce narzucić uchwałą dodatkową opłatę za użytkowanie dachu. skomentuj

2008-10-31 09:24	Re: prawo spółdzielcze - własnościowe	MZ
maximus pisze: > Proszę o wyjaśnienie wraz z podstawą prawną na nurtujące mnie pytanie. > Chodzi o blok spółdzielczy w którym cześć ludzi ma mieszkania wykupine na > własność (własnościowe). Sprecyzuj czy chodzi o mieszkania spółdzielcze-własnościowe czy hipoteczne. Ewentualnie hybryda spółdzielcze-własnościowe z założoną Księgą Wieczystą. Czym to się dokładnie różni poszukaj sobie w google. W skrócie wygląda to tak: 1. spółdzielcze własnościowe - kwit ze spółdzielni że masz wykupione mieszkanie i tyle 2. spółdzielcze własnościowe z KW - księga wieczysta w której właścicielem gruntu na którym stoi blok x jest spółdzielnia (dział 1), natomiast Ty masz wpisaną własność lokalu y/x znajdującego się w tym bloku (dział 4) 3. własność odrębna, "hipoteczne" - księga wieczysta w której jest zapisane że Ty masz np.123/10000 udziału w gruncie na którym stoi budynek (tzw. udział w części wspólnej) w dziale 1 oraz że jesteś właścicielem lokalu (dział 4) > > Bedąc właścicielem własnościowego mieszkania czy mam prawa do własnoścli lub > zagospodarowania proporcjonalnie także do częsci dachu tego obiektu czy nie > ? W żadnej z w/w opcji nie masz jako jednostka, natomiast w przypadku opcji nr 3 (m. hipoteczne) masz prawo współstanowić o części wspólnej (czyli m.inn. o dachu). Nie oznacza to jednak że sobie możesz odliczyć te 123/10000 z powierzchni dachu i powiedzieć "to jest moje. Teoretycznie w wypadku kiedy chociaż jeden z lokatorów ma własność odrębną powinno się formalnie założyć wspólnotę składającą się z tegoż lokatora (lokatorów) i spółdzielni z prawami głosu wynikającymi ze stosunku własności części wspólnej budynku (najczęściej stosowane). W praktyce spółdzielnia olewa ten przepis i sama dalej decyduje o tym co się dzieje w budynku. Pamiętaj że zwykle też spółdzielnia jako "masa" ma większość głosów w takim układzie, więc może w zasadzie podejmować decyzje zgodnie z "widzimisię". > Pytam ponieważ spółdzielnia chce narzucić uchwałą dodatkową opłatę za > użytkowanie dachu. -- MZ skomentuj
2008-10-31 13:40	Re: prawo spółdzielcze - własnościowe	minstal
MZ pisze: > Teoretycznie w wypadku kiedy chociaż jeden z lokatorów ma własność > odrębną powinno się formalnie założyć wspólnotę składającą się z tegoż > lokatora (lokatorów) i spółdzielni z prawami głosu wynikającymi ze > stosunku własności części wspólnej budynku (najczęściej stosowane). Tu nie masz racji. To obowiązuje w komunalce. W spółdzielni jest inaczej. skomentuj
2008-10-31 14:26	Re: prawo spółdzielcze - własnościowe	MZ
minstal pisze: >> Teoretycznie w wypadku kiedy chociaż jeden z lokatorów ma własność >> odrębną powinno się formalnie założyć wspólnotę składającą się z tegoż >> lokatora (lokatorów) i spółdzielni z prawami głosu wynikającymi ze >> stosunku własności części wspólnej budynku (najczęściej stosowane). > > Tu nie masz racji. To obowiązuje w komunalce. W spółdzielni jest inaczej. A mógłbyś rozwinąć ? Rzeczywiście do tej pory miałem do czynienia z budynkami z mieszkaniami częściowo gminnymi, częściowo wykupionymi przez mieszkańców. Sam właśnie przymierzam się do wyodrębnienia lokalu ze spółdzielni, dlatego chętnie poczytam jak "decyzyjność" wygląda w przypadku budynku spółdzielczego i mieszkań "hipotecznych". Przy okazji, czy ktoś się orientuje jak cenowo wygląda taka operacja: przekształcenie mieszkania w hipoteczne ze spółdzielczego-własnościowego gdy mieszkanie ma już założoną KW - czyli wyżej opisany przypadek nr 2. -- Pozdrawiam MZ skomentuj
2008-10-31 14:40	Re: prawo spółdzielcze - własnościowe	minstal
MZ pisze: > A mógłbyś rozwinąć ? Rzeczywiście do tej pory miałem do czynienia z > budynkami z mieszkaniami częściowo gminnymi, częściowo wykupionymi przez > mieszkańców. Sam właśnie przymierzam się do wyodrębnienia lokalu ze > spółdzielni, dlatego chętnie poczytam jak "decyzyjność" wygląda w > przypadku budynku spółdzielczego i mieszkań "hipotecznych". > Art. 24 (z jedynką) 1. Większość właścicieli lokali w budynku lub budynkach położonych w obrębie danej nieruchomości, obliczana według wielkości udziałów w nieruchomości wspólnej, może podjąć uchwałę, że w zakresie ich praw i obowiązków oraz zarządu nieruchomością wspólną będą miały zastosowanie przepisy ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali. Do podjęcia uchwały stosuje się odpowiednio przepisy art. 30 ust. 1a, art. 31 i 32 ustawy o własności lokali. > Przy okazji, czy ktoś się orientuje jak cenowo wygląda taka operacja: > przekształcenie mieszkania w hipoteczne ze spółdzielczego-własnościowego > gdy mieszkanie ma już założoną KW - czyli wyżej opisany przypadek nr 2. > Przekształcenie kosztuje ok. 800 zł. Jak masz KW to płacisz 60zł mniej. skomentuj
2008-10-31 14:44	Re: prawo spółdzielcze - własnościowe	Maluch
Użytkownik "minstal" napisał w wiadomości news:geeubc$6pm$1@news.onet.pl... > MZ pisze: > >> Teoretycznie w wypadku kiedy chociaż jeden z lokatorów ma własność >> odrębną powinno się formalnie założyć wspólnotę składającą się z tegoż >> lokatora (lokatorów) i spółdzielni z prawami głosu wynikającymi ze >> stosunku własności części wspólnej budynku (najczęściej stosowane). > > Tu nie masz racji. To obowiązuje w komunalce. W spółdzielni jest inaczej. Dlaczego?. Jest podobnie, tylko trudniej. Jak już założą wspolnotę to podpadną pod ustawę o własności lokali. Problem może być, czy SM wyrazi zgodę na założenie wspólnoty? -- Maluch skomentuj
2008-10-31 18:07	Re: prawo spółdzielcze - własnościowe	Gotfryd Smolik news
On Fri, 31 Oct 2008, Maluch wrote: > Dlaczego?. Jest podobnie, tylko trudniej. Jak już założą wspolnotę wKF: wspólnoty się nie zakłada. Ona albo jest albo nie jest - z mocy prawa. > podpadną pod ustawę o własności lokali. Problem może być, czy SM wyrazi zgodę > na założenie wspólnoty? Kiedy fakt istnienia wspolnoty od nikogo nie zależy! Co najwyżej posiadający *prawa* i *obowiązki* uczestnicy wspólnoty tychże praw i obowiązków nie wykonują! pzdr, Gotfryd skomentuj
2008-10-31 18:33	Re: prawo spółdzielcze - własnościowe	Maluch
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0810311806050.2548@quad... > On Fri, 31 Oct 2008, Maluch wrote: > >> Dlaczego?. Jest podobnie, tylko trudniej. Jak już założą wspolnotę > > wKF: wspólnoty się nie zakłada. > Ona albo jest albo nie jest - z mocy prawa. > >> podpadną pod ustawę o własności lokali. Problem może być, czy SM wyrazi >> zgodę na założenie wspólnoty? > > Kiedy fakt istnienia wspolnoty od nikogo nie zależy! Narazie jest to spółdzielnia. Należy utworzyć uchwałą wspólnotę, która będzie działała w myśl ustawy o własności lokali. -- Maluch skomentuj
2008-10-31 23:24	Re: prawo spółdzielcze - własnościowe	Gotfryd Smolik news
On Fri, 31 Oct 2008, Maluch wrote: >>> Dlaczego?. Jest podobnie, tylko trudniej. Jak już założą wspolnotę >> >> wKF: wspólnoty się nie zakłada. >> Ona albo jest albo nie jest - z mocy prawa. >> >>> podpadną pod ustawę o własności lokali. Problem może być, czy SM wyrazi >>> zgodę na założenie wspólnoty? >> >> Kiedy fakt istnienia wspolnoty od nikogo nie zależy! > > Narazie jest to spółdzielnia. No, fakt zaistnienia wspólnoty nie powoduje rozwiązania sp-ni! ;) > Należy utworzyć uchwałą wspólnotę Poproszę o przepis (*PRZEPIS*) uchylający art.6 ustawy o własności lokali. Przyznam że Ci nie wierzę, że taki przepis istnieje ;) > która będzie działała w myśl ustawy o własności lokali. Protestuję stanowczo! Jeszcze raz. Fakt nie powzięcia uchwały co najwyżej skutkuje tym, że wspólnota *nie wykonuje praw i obowiązków*. Ale ona ISTNIEJE - niezależnie od czyjejkolwiek woli. W momencie wydzielenia pierwszego lokalu który ma innego właściciela niż właściciel pozostałych lokali mamy wspólnotę i basta. Nikt nie musi nic *więcej* robić :) To co sugerujesz odpowiada mniej więcej przypadkowi, jakby mówić że nie istnieje współwłasność, mimo że jest dom który ma dwu współwłaścicieli. Przepis jest 'jasny jak słońce o północy i prosty jak drut kolczasty': "Ogół właścicieli, których lokale wchodzą w skład określonej nieruchomości, tworzy wspólnotę mieszkaniową" Tworzy i koniec. Chce, nie chce, zwołał zebranie czy nie zwołał... pzdr, Gotfryd skomentuj
2008-11-01 05:52	Re: prawo spółdzielcze - własnościowe	Maluch
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0810312313130.3016@quad... > Przepis jest 'jasny jak słońce o północy i prosty jak drut kolczasty': > "Ogół właścicieli, których lokale wchodzą w skład określonej > nieruchomości, tworzy wspólnotę mieszkaniową" Rozróżnij dwie sprawy. Wspólnota taka działa m.in na podstawie ustawy o spółdz. mieszk. Dopiero po wyodrębnieniu wszystkich lokali art 26 pkt.1 ustawy o spółdz. /pytający pisze, że u nich jest wykupiona tylko część lokali a nie większość, czy wszystkie/ z mocy prawa taka wspólnota zaczyna działać tylko i wyłącznie na podstawie ustawy o własności lokali. Jak będą chcieli założyć wspólnotę mieszkaniową /art. 24 pkt1 ustawy o spółdz/ mając mniejsze udziały, to muszą mieć bogosławieństwo spółdz., która jest właściecielem pozostałych niewyodrębnionych lokali. A ja już widzę tą zgodę ;) Zresztą cały pic polega chyba na tym, że jak utworzy się wspólnotę, to żeby była możliwość zmiany zarządcy i bez wyodrębnienia wszystkich lokali raczej jest to w praktyce mało prawdopodobne. I tak będzie czapa administracji spółdz. i jej fachowość wisiała nad wspólnotą. -- Maluch skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
spółdzielcze prawo do lokalu a upadłość spółdzielni	Marian7	2006-04-19 22:52
Spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu i wada instalacji	No Name	2006-04-28 13:58
Prawo spółdzielcze i śmierc	Krzysztof K.	2006-07-24 13:08
Mieszkanie kwaterunkowe a własnościowe	Suzifox	2006-08-30 08:52
Prawo spółdzielcze.	Szymon	2006-10-19 22:45
Prawo spółdzielcze i budowlane	Qn	2007-02-20 22:53
[Prawo spółdzielcze]. Wykup mieszkani	Rafał_\SP\_Gil	2007-09-19 10:29
Prawo spółdzielcze.	Galo	2008-09-07 23:11
prawo spółdzielcze - pytania	RaV z Krajcoka	2008-09-25 09:08
własnościowe spółdzielcze prawo do lokalu	PRAWO	2008-11-14 15:15