poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-06-06 13:53	spółka cywilna w sądzie	Gan
Czy w przypadku spółki cywilnej legitymację czynną w sądzie ma każdy wspólnik z osobna czy tylko wszyscy razem? Czy dobrze myślę, że w przypadku wierzytelności spółki cywilnej mamy do czynienia z solidarnością wierzycieli? skomentuj

2009-06-08 08:13	Re: spółka cywilna w sądzie	.B:artek.
Gan wyskrobał(a): > Czy w przypadku spółki cywilnej legitymację czynną w sądzie ma każdy > wspólnik z osobna czy tylko wszyscy razem? > Czy dobrze myślę, że w przypadku wierzytelności spółki cywilnej mamy > do czynienia z solidarnością wierzycieli? Ale pytasz o to czy wspólnicy spółki cywilnej pozywają czy są pozywani? -- .B:artek. skomentuj
2009-06-08 11:02	Re: spółka cywilna w sądzie	Gan
> Ale pytasz o to czy wspólnicy spółki cywilnej pozywają czy są pozywani? > > -- > .B:artek. Oczywiście gdy pozywają. wydaje mi się, że tutaj pozew może złzyć każdy ze wspólników i nie ma to za wiele wspólnego z reprezentacją sp.c. bo przecież sp.c. nie ma zdolności sądowej. Czy mam rację? skomentuj
2009-06-08 14:28	Re: spółka cywilna w sądzie	.B:artek.
Gan wyskrobał(a): > Oczywiście gdy pozywają. wydaje mi się, że tutaj pozew może złzyć > każdy ze wspólników i nie ma to za wiele wspólnego z reprezentacją > sp.c. bo przecież sp.c. nie ma zdolności sądowej. > Czy mam rację? Częściowo. Tak, s.c. nie ma zdolności sądowej, ani tym bardziej procesowej. Pozywa wspólnik. Jednak, jeśli Adam Kowalski będzie to robił jako wspólnik s.c., to - w zależności od sprawy i sądu - może być poproszony o wykazanie zgody pozostałych wspólników. Podstawa: art. 866 w zw. z 865 par. 1 KC. O ile inaczej umowa nie stanowi, każdy wspólnik może "reprezentować" s.c. w sprawach zwykłych czynności spółki. -- .B:artek. skomentuj
2009-06-08 23:10	Re: spółka cywilna w sądzie	kuba
.B:artek. pisze: > Gan wyskrobał(a): >> Oczywiście gdy pozywają. wydaje mi się, że tutaj pozew może złzyć >> każdy ze wspólników i nie ma to za wiele wspólnego z reprezentacją >> sp.c. bo przecież sp.c. nie ma zdolności sądowej. >> Czy mam rację? > > Częściowo. Tak, s.c. nie ma zdolności sądowej, ani tym bardziej > procesowej. Pozywa wspólnik. Jednak, jeśli Adam Kowalski będzie to robił > jako wspólnik s.c., to - w zależności od sprawy i sądu - może być > poproszony o wykazanie zgody pozostałych wspólników. Podstawa: art. 866 > w zw. z 865 par. 1 KC. O ile inaczej umowa nie stanowi, każdy wspólnik > może "reprezentować" s.c. w sprawach zwykłych czynności spółki. A mnie się wydaje, że ta zgoda nie będzie konieczna, na podst. art. 865 par. 2 zd. 1. Wszak dochodzenie wierzytelności jest czynnością zachowawczą, a to są - można chyba tak powiedzieć - "kwalifikowane" czynności zwykłego zarządu. A co do solidarności wierzycieli (o czym pisał wcześniej autor wątku), to trzeba taki pomysł zdecydowanie odrzucić, bo solidarność musi wynikać z ustawy albo czynności prawnej. Przepisy o s.c. takiej solidarności nie przewidują (w przeciwieństwie do solidarności dłużników). pozdrawiam kuba skomentuj
2009-06-09 07:30	Re: spółka cywilna w sądzie	Gan
> A co do solidarności wierzycieli (o czym pisał wcześniej autor wątku), > to trzeba taki pomysł zdecydowanie odrzucić, bo solidarność musi wynikać z > ustawy albo czynności prawnej. Przepisy o s.c. takiej solidarności nie > przewidują (w przeciwieństwie do solidarności dłużników). > > pozdrawiam > kuba Czyli co - dłużnik nie może sobie wybrać któremu z przedsiębiorców zapłaci? Mi się wydaje, że tą czynnością z której wynikać będzie solidarność wierzycieli jest właśnie zawiązanie spółki. BTW - nigdzie chyba w przepisach nie ma wprost o tym, że zachodzi w jakimś konkretnym przypadku solidarność wierzycieli? Dzieki za odpowiedzi G. skomentuj
2009-06-09 09:32	Re: spółka cywilna w sądzie	kuba
Gan pisze: > Czyli co - dłużnik nie może sobie wybrać któremu z przedsiębiorców zapłaci? > Mi się wydaje, że tą czynnością z której wynikać będzie solidarność > wierzycieli jest właśnie zawiązanie spółki. > BTW - nigdzie chyba w przepisach nie ma wprost o tym, że zachodzi w jakimś > konkretnym przypadku solidarność wierzycieli? Jest to dość skomplikowane i trudne teoretycznie - trochę nad tym myślałem i sam nie mam pewności. Solidarność na pewno nie wchodzi w grę, bo każdy podręcznik do zobowiązań Ci powie, że art. 366 i n. nie stosuje się przy współwłasności łącznej, chyba że na mocy wyraźnego odesłania (tak jak solidarność dłużników przy spółce). Z umowy spółki nie może też wynikać taka solidarność względem osób trzecich (skutek inter partes). Mogłaby oczywiście wynikać z konkretnej umowy zawartej między wspólnikiem/wspólnikami a kontrahentem. Pewnie jest w związku z powyższym, że zobowiązanie (w zakresie wierzytelności) jednego wspólnika jest jego zobowiązaniem, a nie zobowiązaniem spółki czy innych wspólników. Moim zdaniem, możliwość spełnienia świadczenia przez dłużnika na ręce dowolnego wspólnika daje się jednak uzasadnić następująco: skoro wspólnik zaciąga zobowiązanie mające związek z prowadzeniem spraw spółki, a wszyscy wspólnicy są uprawnieni do prowadzenia spraw spółki, to w odniesieniu do tych spraw są oni niejako uprawnieni do wzajemnej reprezentacji. Inny wspólnik będzie zatem osobą uprawnioną do przyjęcia świadczenia na mocy art. 452 KC interpretowanego a contrario. W końcu wskutek spełnienia takiego świadczenia zaspokojony zostanie interes wierzyciela, co prowadzi do wygaśnięcia zobowiązania. Nie wiem, czy to przekonuje, ale się starałem ;) pozdrawiam kuba skomentuj
2009-06-09 09:45	Re: spółka cywilna w sądzie	Gan
Użytkownik "kuba" napisał w wiadomości news:h0l373$bsm$1@inews.gazeta.pl... > Gan pisze: > >> Czyli co - dłużnik nie może sobie wybrać któremu z przedsiębiorców >> zapłaci? >> Mi się wydaje, że tą czynnością z której wynikać będzie solidarność >> wierzycieli jest właśnie zawiązanie spółki. >> BTW - nigdzie chyba w przepisach nie ma wprost o tym, że zachodzi w >> jakimś konkretnym przypadku solidarność wierzycieli? > > Jest to dość skomplikowane i trudne teoretycznie - trochę nad tym myślałem > i sam nie mam pewności. Solidarność na pewno nie wchodzi w grę, bo każdy > podręcznik do zobowiązań Ci powie, że art. 366 i n. nie stosuje się przy > współwłasności łącznej, chyba że na mocy wyraźnego odesłania (tak jak > solidarność dłużników przy spółce). > > Z umowy spółki nie może też wynikać taka solidarność względem osób > trzecich (skutek inter partes). Mogłaby oczywiście wynikać z konkretnej > umowy zawartej między wspólnikiem/wspólnikami a kontrahentem. > > Pewnie jest w związku z powyższym, że zobowiązanie (w zakresie > wierzytelności) jednego wspólnika jest jego zobowiązaniem, a nie > zobowiązaniem spółki czy innych wspólników. > > Moim zdaniem, możliwość spełnienia świadczenia przez dłużnika na ręce > dowolnego wspólnika daje się jednak uzasadnić następująco: > skoro wspólnik zaciąga zobowiązanie mające związek z prowadzeniem spraw > spółki, a wszyscy wspólnicy są uprawnieni do prowadzenia spraw spółki, to > w odniesieniu do tych spraw są oni niejako uprawnieni do wzajemnej > reprezentacji. Inny wspólnik będzie zatem osobą uprawnioną do przyjęcia > świadczenia na mocy art. 452 KC interpretowanego a contrario. W końcu > wskutek spełnienia takiego świadczenia zaspokojony zostanie interes > wierzyciela, co prowadzi do wygaśnięcia zobowiązania. > > Nie wiem, czy to przekonuje, ale się starałem ;) > > pozdrawiam > kuba Przekonuje, dzięki. G. skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
molestowanie w sądzie	Magda299	2005-12-30 00:29
spółka cywilna a zezwolenia i koncesje	Lupus	2006-02-17 22:27
Kafka w polskim sądzie	Renata Gołębiowska	2006-03-21 09:50
Nieobecność w sądzie	Iga	2006-06-20 16:57
spółka cywilna w ZOO co z należnościami , zobowiązaniami itd	Bkey	2007-03-18 13:51
Przedawnienie w Sądzie Pracy	grim	2007-04-12 18:06
Co za cyrk w sądzie	M.	2007-05-24 11:31
spółka cywilna i dług zaciągnięty przez wspólnika	KrzysiekPP	2007-07-19 22:15
płace w Sądzie	Sadosław	2007-08-15 21:58
SPÓŁKA CYWILNA - Jak napisać uchwałę ??	Rostov	2008-10-29 16:05