poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-02-19 08:05	Re: Sprawa karna za niesp^(3)acony d^(3)ug.	Alek
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał >> >> Komornik moze prowadzic egzekucje tylko z ujawnionych dochodów >> i majatku. Pod grozba odsiadki dluznik moze podjac splate z tego >> co ma na lewo. Bo chyba nie wierzysz, ze naprawde niczego nie ma >> i zyje powietrzem. > > Może żyć z dobroci innych ludzi - to legalne ;) I jesli go przycisnąć to troszkę z tego odejmie sobie od ust i zaniesie wierzycielowi. > Natomiast jeśli ukrywa jakiś majątek, to owszem to jest przestępstwo > i > to byłaby dobra linia ataku... o ile faktycznie ukrywa jakiś majątek > i > da się to udowodnić. Udowodnić takie rzeczy zwykle jest bardzo trudno. Słonić do zapłaty bywa łatwiej. skomentuj

2010-02-19 09:17	Re: Sprawa karna za niesp^(3)acony d^(3)ug.	Andrzej Lawa
Alek pisze: >> Może żyć z dobroci innych ludzi - to legalne ;) > > I jesli go przycisnąć to troszkę z tego odejmie sobie od ust > i zaniesie wierzycielowi. Albo i nie. Czy może sugerujesz wynajęcie jakiejś mafii, hmm? >> Natomiast jeśli ukrywa jakiś majątek, to owszem to jest przestępstwo i >> to byłaby dobra linia ataku... o ile faktycznie ukrywa jakiś majątek i >> da się to udowodnić. > > Udowodnić takie rzeczy zwykle jest bardzo trudno. No to masz problem. > Słonić do zapłaty bywa łatwiej. ...i chesz mieć większy? Patrz: Art.191 par.2 KK - zagrożenie do 5 lat odsiadki. skomentuj
2010-02-19 09:25	Re: Sprawa karna za niesp^(3)acony d^(3)ug.	Alek
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał >>> >>> Może żyć z dobroci innych ludzi - to legalne ;) >> >> I jesli go przycisnąć to troszkę z tego odejmie sobie od ust >> i zaniesie wierzycielowi. > > Albo i nie. > > Czy może sugerujesz wynajęcie jakiejś mafii, hmm? Nie. Npisałem wyraźnie: "Pod grozba odsiadki dluznik moze podjac splate z tego co ma na lewo." >>> Natomiast jeśli ukrywa jakiś majątek, to owszem to jest >>> przestępstwo i >>> to byłaby dobra linia ataku... o ile faktycznie ukrywa jakiś >>> majątek i >>> da się to udowodnić. >> >> Udowodnić takie rzeczy zwykle jest bardzo trudno. > > No to masz problem. > >> Słonić do zapłaty bywa łatwiej. > > ...i chesz mieć większy? > > Patrz: Art.191 par.2 KK - zagrożenie do 5 lat odsiadki. Za twoje fantazje nic mi nie grozi. skomentuj
2010-02-19 09:35	Re: Sprawa karna za niesp^(3)acony d^(3)ug.	Andrzej Lawa
Alek pisze: >> Albo i nie. >> >> Czy może sugerujesz wynajęcie jakiejś mafii, hmm? > > Nie. Npisałem wyraźnie: "Pod grozba odsiadki dluznik moze podjac > splate z tego co ma na lewo." Nie rozumiesz. Sąd może go najwyżej skazać na odsiadkę - a jak już będzie siedział, to tym bardziej nie zapłaci. Jeśli zaczniesz mu grozić procesem karnym, to z kolei ty możesz podpaść pod paragraf karny. >>>> Natomiast jeśli ukrywa jakiś majątek, to owszem to jest przestępstwo i >>>> to byłaby dobra linia ataku... o ile faktycznie ukrywa jakiś majątek i >>>> da się to udowodnić. >>> >>> Udowodnić takie rzeczy zwykle jest bardzo trudno. >> >> No to masz problem. >> >>> Słonić do zapłaty bywa łatwiej. >> >> ...i chesz mieć większy? >> >> Patrz: Art.191 par.2 KK - zagrożenie do 5 lat odsiadki. > > Za twoje fantazje nic mi nie grozi. > Zapozaj się z przepisem. Groźbą bezprawną jest też grozenie procesem karnym. skomentuj
2010-02-19 11:57	Re: Sprawa karna za niesp?acony d?ug.	frank.castle0407
PMLB - zaoferowales podac miejsca bez restrykcji parkingowych 5 minut piechota od / w Westminster. Ciagle podtrzymujesz swoja oferte? skomentuj
2010-02-19 18:42	Re: Sprawa karna za niesp^(3)acony d^(3)ug.	Alek
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał >>> >>> Czy może sugerujesz wynajęcie jakiejś mafii, hmm? >> >> Nie. Npisałem wyraźnie: "Pod grozba odsiadki dluznik moze podjac >> splate z tego co ma na lewo." > > Nie rozumiesz. Sąd może go najwyżej skazać na odsiadkę - a jak już > będzie siedział, to tym bardziej nie zapłaci. Między wszczęciem dochodzenia a wydaniem wyroku mija sporo czasu. Naprawienie szkody wyrządzonej przestępstwem (spłata długu) znacznie poprawia sytuację sprawcy. > Jeśli zaczniesz mu grozić procesem karnym, to z kolei ty możesz > podpaść pod paragraf karny. Nie pisałem o grożeniu. >>> No to masz problem. >>> >>>> Słonić do zapłaty bywa łatwiej. >>> >>> ...i chesz mieć większy? >>> >>> Patrz: Art.191 par.2 KK - zagrożenie do 5 lat odsiadki. >> >> Za twoje fantazje nic mi nie grozi. > > Zapozaj się z przepisem. Groźbą bezprawną jest też grozenie > procesem karnym. Znajdź przepis dotyczący stanu faktycznego. skomentuj
2010-02-19 19:11	Re: Sprawa karna za niesp^(3)acony d^(3)ug.	Andrzej Lawa
Alek pisze: > Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał >>>> >>>> Czy może sugerujesz wynajęcie jakiejś mafii, hmm? >>> >>> Nie. Npisałem wyraźnie: "Pod grozba odsiadki dluznik moze podjac >>> splate z tego co ma na lewo." >> >> Nie rozumiesz. Sąd może go najwyżej skazać na odsiadkę - a jak już >> będzie siedział, to tym bardziej nie zapłaci. > > Między wszczęciem dochodzenia a wydaniem wyroku mija sporo czasu. > Naprawienie szkody wyrządzonej przestępstwem (spłata długu) > znacznie poprawia sytuację sprawcy. Tylko od chwili złożenia zawiadomienia sprawa jest zasadniczo poza twoją kontrolą. A prokurator albo będzie od razu dążył do umorzenia z braku znamion czynu zabronionego, albo będzie chciał uzyskać skazanie. Oszustwo jest ścigane z urzędu - to nie jest oskarżenie prywatne. >> Jeśli zaczniesz mu grozić procesem karnym, to z kolei ty możesz >> podpaść pod paragraf karny. > > Nie pisałem o grożeniu. "...pod groźbą..." Groźba to nie grożenie? Ale OK, załóżmy że miałeś naiwne na myśli, że ty go o niczym nie "uprzedzasz", tylko walisz do prokuratury. Problem w tym, że - jak pisałem powyżej - od tego momentu sprawa jest zasadniczo poza kontrolą "ofiary". A ty nawet nie wiesz, czy on ma jakikolwiek mający znaczenie majątek, choćby i ukryty. >>>> Patrz: Art.191 par.2 KK - zagrożenie do 5 lat odsiadki. >>> >>> Za twoje fantazje nic mi nie grozi. >> >> Zapozaj się z przepisem. Groźbą bezprawną jest też grozenie >> procesem karnym. > > Znajdź przepis dotyczący stanu faktycznego. > Przeczytałeś wskazany przepis, czy tylko bijesz pianę? Poza tym skoro inicjator wątku poszedł ze sprawą do sądu cywilnego oznacza, że sam uznał się za normalnego, cywilnego wierzyciela - a nie za ofiarę przestępstwa, bo wtedy od razu by poszedł do prokuratora i domagał się kasy w posępowaniu adhezyjnym. Żebyś mnie źle nie zrozumiał: życzę wierzycielowi jak najlepiej, bo dobrze rozumiem taką sytuację (z tym że w moim przypadku po 3 latach i uzyskaniu wreszcie tytuły egzekucyjnego komornik raz-dwa zajął co trzeba). Chcę tylko uświadomić co do niebezpieczeństw. Pamiętaj też, że w tym przypadku ktoś chce rękami prokuratury załatwić sprawy czysto (włąsną decyzją) cywilne - a to może być bardzo źle odebrane. Jakby od razu poszedł z tym do prokuratury... skomentuj
2010-02-19 19:16	Re: Sprawa karna za niesp^(3)acony d^(3)ug.	witek
Alek wrote: > > Między wszczęciem dochodzenia a wydaniem wyroku mija sporo czasu. > Naprawienie szkody wyrządzonej przestępstwem (spłata długu) > znacznie poprawia sytuację sprawcy. > Raczej pogarsza sytuacje wierzyciela. Bo jak sprawca zamknie gebe i nic nie powie, to w zyciu mu nie udowodnia jakiegokolwiek oszustwa. I sprawa skonczy sie niczym. skomentuj
2010-02-19 20:19	Re: Sprawa karna za niesp^(3)acony d^(3)ug.	Alek
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał >> >> Między wszczęciem dochodzenia a wydaniem wyroku mija sporo czasu. >> Naprawienie szkody wyrządzonej przestępstwem (spłata długu) >> znacznie poprawia sytuację sprawcy. > > Tylko od chwili złożenia zawiadomienia sprawa jest zasadniczo poza > twoją kontrolą. Tak ci się tylko zdaje. Piszę mając w pamięci konkretną sprawę w której tą właśnie metodą odzyskałem dług. Była odmowa wszczęcia, potem było umorzenie a ja pisałem zażalenia i przedłużałem życie sprawy. W tym czasie dłużnik przypomniał sobie mój numer telefonu i dogadaliśmy się, że on spłaci wszystko co do grosza a ja pozwolę sprawie się zakończyć. Od komornika wiedziałem, że gość ma kilka egzekucji nieskutecznych z powodu braku czegokolwiek do zajęcia a ja swoje dostałem, z odsetkami. Miałem też inne przypadki w których sąd karny lepiej niż komornik pomógł mi odzyskac należności. Wyok w zawieszeniu + obowiązek naprawienia szkody w zakreślonym terminie czynił cuda, tylko odsetek nie pozwalał naliczyć. Droga karna ma jeszcze tę zaletę, że nieuchwytnego dłużnika policja może zlokalizować gdy tylko prokurator ma życzenie się z nim spotkać. Wierzyciel takich możliwości nie ma. >> Nie pisałem o grożeniu. > > "...pod groźbą..." Groźba to nie grożenie? Czytaj całe zdania, a jeszcze lepiej całe akapity, wtedy łatwiej pojąć co autor ma na myśli. > Poza tym skoro inicjator wątku poszedł ze sprawą do sądu cywilnego > oznacza, że sam uznał się za normalnego, cywilnego wierzyciela - a > nie > za ofiarę przestępstwa, Od kiedy jedno wyklucza drugie? > bo wtedy od razu by poszedł do prokuratora i > domagał się kasy w posępowaniu adhezyjnym. Mógł, nie musiał. > Chcę tylko uświadomić co do niebezpieczeństw. Pamiętaj też, że w tym > przypadku ktoś chce rękami prokuratury załatwić sprawy czysto > (włąsną > decyzją) cywilne - a to może być bardzo źle odebrane. > > Jakby od razu poszedł z tym do prokuratury... Bez znaczenia kto co jak odbierze, liczy sie skutek. skomentuj
2010-02-19 20:20	Re: Sprawa karna za niesp^(3)acony d^(3)ug.	Alek
Użytkownik "witek" napisał >> >> Między wszczęciem dochodzenia a wydaniem wyroku mija sporo czasu. >> Naprawienie szkody wyrządzonej przestępstwem (spłata długu) >> znacznie poprawia sytuację sprawcy. > > Raczej pogarsza sytuacje wierzyciela. > Bo jak sprawca zamknie gebe i nic nie powie, to w zyciu mu nie > udowodnia jakiegokolwiek oszustwa. I sprawa skonczy sie niczym. Na czym polega pogorszenie sytuacji wierzyciela? Rozumiem, że może nic nie uzyskać, ale co traci? skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
sprawa karna-jak sprawdzić na jakim jes	markiz	2005-11-19 15:53
Świadek - sprawa karna - DG	pierwiosnek	2006-04-26 14:16
sprawa cywilna czy karna	leon	2006-05-07 20:16
sprawa karna	milosh	2006-05-15 14:46
Niespłacony dług i zastaw pod umowę sprzedaży	zendar	2006-10-23 11:58
Sąd Najwyższy a sprawa karna	rozyczka 37	2006-11-30 08:45
Sprawa karna	Tomasz JJ	2006-12-10 19:22
sprawa karna a potem sprawa cywilna ?	dropsec	2007-08-07 11:26
sprawa karna za haszysz	to masz	2007-09-17 23:33
Ubezpieczenie - sprawa karna 286 k.k.	Krzysztof Semczuk	2007-12-29 08:53