poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-03-27 08:44	Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd	news
Ten wątek to kontynuacja poprzedniego o podobnym temacie, ktory jednak zszedł na zupełnie inne tory. Chciałbym go jednak kontynuować i prosić Was o opinie i pomoc. Okazuje się, ze trybunał konstytucyjny takze ma wątpliwości co do obowiazującego karania pijanych rowerzystów. http://prawo.money.pl/orzecznictwo/trybunal-konstytucyjny/postanowienie ;z;dnia;2009-05-05,s,2,09,4356,orzeczenie.html Gwiazdkami ** zaznaczam fragmenty postanowienia i uzasadnienia TK w tym temacie: W maju ubiegłego roku TK postanawia przedstawić sejmowi: ***Trybunał Konstytucyjny postanawia przedstawić Sejmowi - w celu zapewnienia spójności systemu prawnego Rzeczypospolitej Polskiej - uwagi dotyczące niezbędności działań prawodawczych zmierzających do nowelizacji art. 42 § 2 ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny*** a w uzasadnieniu pisze między innymi: ***SN orzekł (wyroku z 6 lipca 2006 r. (sygn. akt IV KK 146/06, OSP nr 2/2007, poz. 18), że "rodzaj pojazdu mechanicznego, przy którego prowadzeniu sprawca dopuścił się przestępstwa stanowi, przy orzekaniu środka karnego przewidzianego w art. 42 § 2 k.k., przesłankę wskazującą na rodzaj pojazdów mechanicznych, które powinny zostać objęte zakazem"*** Tym tłumaczy czemu pijani rowerzyści poza utratą uprawnienia do prowadzenia pojazdów mechanicznych czyli samochodów aktulnie tracą także uprawnienia do kierowania rewerem. I w związku z tym narusza zasadę równości - rowerzysta jest surowiej karany niż kierowca samochodu ktory powoduje nieporównywalnie większe zagrożenie w ruchu prowadząc pojazd pod wpływem alkoholu: ***Kwestionowany przepis k.k. w kontekście jego stosowania wobec sprawców występku z art. 178a § 2 (w tym przypadko rowerzysty) wraz z fakultatywnym środkiem karnym z art. 42 § 1 k.k. powoduje odstępstwo od zasady równości*** ***Odstępstwa od zasady równości są dopuszczalne, jeżeli znajdują uzasadnienie w argumentach racjonalnych, proporcjonalnych i mających oparcie w innych normach, zasadach lub wartościach konstytucyjnych. Jednak art. 42 § 2 k.k. w zakresie, w jakim prowadzi do surowszego karania sprawców występku z art. 178a § 2 k.k. (w tym wypadku pijanego rowerzysty) niż sprawców występku z art. 178a § 1 k.k. (pijanego kierowcy samochodu), nie spełnia testu dopuszczalności wprowadzania odstępstw od zasady równości, ponieważ nie jest uzasadniony racjonalnymi argumentami i nie ma oparcia w innych normach, zasadach lub wartościach konstytucyjnych. Nie można również zgodzić się z poglądem, że kumulacja środków karnych przewidzianych w art. 42 § 1 i 2 k.k. uzasadniona jest koniecznością realizacji celu penalnego oraz celu prewencyjnego środka karnego, jakim jest zakaz prowadzenia pojazdów.*** ***Trybunał sygnalizuje w związku z tym Sejmowi potrzebę podjęcia inicjatywy ustawodawczej w celu zmiany obowiązującego stanu prawnego, w którym nietrzeźwi kierowcy pojazdów niemechanicznych poddawani są obligatoryjnie surowszym środkom karnym niż nietrzeźwi kierowcy pojazdów mechanicznych.*** Czy w związku z powyższym moża na przykłąd wnieść o : a) odroczenie procesu - tym samym odroczenie zabrania prawa jazdy b) poddanie się karze zakazania prowadzenia pojazdów innych niż kat b - znajomy ma firmę transportową i zamierzał robić prawo jazdy na "ciężarówki" pluz wysokie grzywny c) umorzenie postepowania Lub moze coś innego możecie poradzić. O co chodzi - chodzi o to aby gość mógł dalej pracować i zarabiać. Nawet przez jakiś czas, co pozwoliłoby mu na zakończenie kredytów. Ostatecznie zamierza przyznać się do winy. Ponadto nigdy nie karany, jechał tym rowerwm po chodniu i w okolicach połnocy - minimalny ruch. Proszę o rady bedziemy naprawde wdzieczni za pomoc. skomentuj

2010-03-27 10:54	Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd	Nostradamus
Użytkownik "news@gazeta.pl" napisał w wiadomości news:hokd0s$af1$1@inews.gazeta.pl... > Ostatecznie zamierza przyznać się do winy. > Ponadto nigdy nie karany, jechał tym rowerwm po chodniu A więc jednak jechał a nie prowadził;) Matactwo jest okolicznością obciążającą. To, że po chodniku stanowi odrębne wykroczenie ( co prawda są wyjątki ). skomentuj
2010-03-27 12:39	Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd	news
> >> Ostatecznie zamierza przyznać się do winy. >> Ponadto nigdy nie karany, jechał tym rowerwm po chodniu > > A więc jednak jechał a nie prowadził;) Matactwo jest okolicznością > obciążającą. > To, że po chodniku stanowi odrębne wykroczenie ( co prawda są wyjątki ). Sprostuje to w poniedziałek stosownym oświadczeniem, raptem w dwa dni robocze po dokonaniu przestepstwa.. Czy naprawde, jezeli TK wskazuje potrzebe zmiany przepisów to jest to bez znaczenia w tym przypadku? Cytat: 10. Trybunał sygnalizuje w związku z tym Sejmowi potrzebę podjęcia inicjatywy ustawodawczej w celu zmiany obowiązującego stanu prawnego, w którym nietrzeźwi kierowcy pojazdów niemechanicznych poddawani są obligatoryjnie surowszym środkom karnym niż nietrzeźwi kierowcy pojazdów mechanicznych. skomentuj
2010-03-27 13:02	Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd	Madrzejszy od radia.
Powtorze jeszcze raz zejdz na ziemie to co robi trybunal to inna para kaloszy i nie ma zadnego zwiazku z twoja sprawa. skomentuj
2010-03-27 13:30	Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd	news
> Powtorze jeszcze raz zejdz na ziemie to co robi trybunal to inna para > kaloszy i nie ma zadnego zwiazku z twoja sprawa. Ok, W piśmie napisał ze jechał na tym rowerze. Opisał także że bez prawa jazdy bedzie musiał zamknąć firme, załączył potwierdzające dokumenty (wpis do ewidencji ze prowadzi firme transportową). Podkreslił ze nie był karany, nawet ze miał na rowerze kompletne i włączone oswietlenie. że jechał po chodniku a nie po ulicy. Moze coś jeszcze zrobić? Zakłądam że nie. Na numery z chorobami i szpitalami sie nie zdecyduje, bedzie błagał o ograniczenie praw do kierowania pojazdami mechanicznymi innymi niż te na ktore pozwala kat B - jest taka opcja w 42 § 2 k.k ale raczej wielkich nadziei z tym nie wiąze, plus wysoka grzywna, praca społęczna itd. Pozdrawiam Dzięki za pomoc skomentuj
2010-03-27 13:38	Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd	jb
news@gazeta.pl napisał(a): > > Cytat: > 10. Trybunał sygnalizuje w związku z tym Sejmowi potrzebę podjęcia > inicjatywy ustawodawczej w celu zmiany obowiązującego stanu prawnego, w > którym nietrzeźwi kierowcy pojazdów niemechanicznych poddawani są > obligatoryjnie surowszym środkom karnym niż nietrzeźwi kierowcy pojazdów > mechanicznych. > > Ty chyba mieszkasz w innym kraju. Jeśli Sejm łaskawie za 3 lata raczy zainteresowac się sprawą, to nie złagodzi sankcji dla rowerzystów, tylko zaostrzy dla kierowców. -- skomentuj
2010-03-27 13:47	Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd	Nostradamus
Użytkownik " jb" napisał w wiadomości news:hoku86$54q$1@inews.gazeta.pl... > Jeśli Sejm łaskawie za 3 lata raczy zainteresowac się sprawą, Pod warunkiem, że platformersi stracą władzę na rzecz kogokolwiek innego ;) Na cholerę Półtuskowi jakiekolwiek zmiany skoro słupki dobrze stoją ;) skomentuj
2010-03-27 13:50	Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd	Madrzejszy od radia.
news@gazeta.pl pisze: > >> Powtorze jeszcze raz zejdz na ziemie to co robi trybunal to inna para >> kaloszy i nie ma zadnego zwiazku z twoja sprawa. > > Ok, > W piśmie napisał ze jechał na tym rowerze. Opisał także że bez prawa > jazdy bedzie musiał zamknąć firme, załączył potwierdzające dokumenty > (wpis do ewidencji ze prowadzi firme transportową). Podkreslił ze nie > był karany, nawet ze miał na rowerze kompletne i włączone oswietlenie. > że jechał po chodniku a nie po ulicy. > > Moze coś jeszcze zrobić? Zakłądam że nie. > Na numery z chorobami i szpitalami sie nie zdecyduje, bedzie błagał o > ograniczenie praw do kierowania pojazdami mechanicznymi innymi niż te na > ktore pozwala kat B - jest taka opcja w 42 § 2 k.k ale raczej wielkich > nadziei z tym nie wiąze, plus wysoka grzywna, praca społęczna itd. > Pozdrawiam > Dzięki za pomoc Napisze jeszcze raz duzymi literami ZEJDZ NA ZIEMIE, z tego co piszesz wnioskuje ze jestes oderwany od rzeczywistosci a i twoj kumpel jest zdrowo pierdolniety az mi go zal. skomentuj
2010-03-27 16:58	Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd	Budzik
Użytkownik Madrzejszy od radia. mtspam@magicbox.pl ... > Napisze jeszcze raz duzymi literami ZEJDZ NA ZIEMIE, z tego co piszesz > wnioskuje ze jestes oderwany od rzeczywistosci a i twoj kumpel jest > zdrowo pierdolniety az mi go zal. > Na moje - to ty na takiego wychodzisz. Wniosek - punkt widzenia... skomentuj
2010-03-27 18:30	Re: Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste - cd	news
Jeszcze jedna sprawa ktora nie daje nam spokoju. Znajomy w zasadzie nie czytał tego co tam podpisuje, ale oamięta że w dokumencie gdzie postawiony był zarzut ktory musiał podpisać było cytuje: coś o katastrofie w ruchu lądowym lub coś w tym stylu. Czy to możliwe że jest mu postawiony inny zazrzut niż ten z art 178a p2? Czy moze ma z obydwu czyli plus 174p1? skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Wymuszenie prawa jazdy	kadisz	2006-06-03 14:07
Zabranie prawa jazdy	Zbigniew Wójcik	2006-10-08 15:51
nieoddanie prawa jazdy	kukikoko	2007-02-02 09:42
utrata gwarancji przez drugiego wlasciciela	bob	2007-06-24 09:19
odbior prawa jazdy	Sarpedon	2008-01-06 15:45
Brak prawa jazdy	gophi.at.chmurka.net	2008-03-20 17:53
rozszerzenie uprawnien prawa jazdy	Sarpedon	2008-04-24 20:18
Utrata prawa jazdy za punkty naliczone 2 lata wstecz	KS	2008-12-29 14:08
utrata prawa jazdy	news	2010-03-26 15:38
Utrata prawa jazdy przez pijanego rowerzyste	news	2010-03-27 08:27