poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-01-20 02:23	Wniosek o udzielenie zgody na wydanie DO dla dziecka.
Muszę wyrobić swojej 12-letniej córce dowód, dowiedziałam się, że przy składaniu wniosku muszą być i matka, i ojciec dziecka. Na to drugie nie ma żadnych szans, w związku z czym, jak dowiedziałam się dalej, powinnam złożyć w sądzie podanie/wniosek o udzielenie zgody na wydanie dowodu osobistego. I tu jest problem, bo tego jak takie pismo ma wyglądać już się nie dowiedziałam. Byłabym niezmiernie wdzięczna gdyby ktoś poradził mi jak skonstruować, to pismo, coby miało ręce i nogi, lub podrzucił linka do strony gdzie mogę się tego dowiedzieć. Pozdrawiam Ania -- *****e-mail: www.cerbermail.com/?Y8Pg93XYwQ ******gg:1737648****** ******* www.madej.master.pl ***** http://aniapelc.blox.pl/html ********* "Tylko pokłady bezinteresownego skurwysyństwa mają nieograniczone możliwości regeneracyjne." skomentuj

2007-01-20 03:20	Re: Wniosek o udzielenie zgody na wydanie DO dla dziecka.	Andrzej Lawa
@nn wrote: > Muszę wyrobić swojej 12-letniej córce dowód, dowiedziałam się, że przy > składaniu wniosku muszą być i matka, i ojciec dziecka. Na to drugie nie > ma żadnych szans, w związku z czym, jak dowiedziałam się dalej, powinnam > złożyć w sądzie podanie/wniosek o udzielenie zgody na wydanie dowodu > osobistego. To może napisz jeszcze do czego ten dowód i dlaczego na obecność ojca przy składaniu wniosku nie ma szans? ;) Bo jeśli np. chodzi o wyrobienie DO w celu zorganizowania paszportu w celu wyjazdu za granicę (albo od razu wyjazdu za granicę w ramach UE), a ojcu się to nie podoba, to wyrabianie DO może być niepotrzebną fatygą - zasadniczo i tak nie da rady, jeśli nie odebrano mu praw rodzicielskich. skomentuj
2007-01-20 05:09	Re: Wniosek o udzielenie zgody na wydanie DO dla dziecka.
Andrzej Lawa napisał(a): > @nn wrote: >> Muszę wyrobić swojej 12-letniej córce dowód, dowiedziałam się, że przy >> składaniu wniosku muszą być i matka, i ojciec dziecka. Na to drugie nie >> ma żadnych szans, w związku z czym, jak dowiedziałam się dalej, powinnam >> złożyć w sądzie podanie/wniosek o udzielenie zgody na wydanie dowodu >> osobistego. > > To może napisz jeszcze do czego ten dowód Córka na maj/czerwiec ma zaplanowaną wycieczkę szkolną do Pragi i bardzo chce na nią pojechać. i dlaczego na obecność ojca > przy składaniu wniosku nie ma szans? ;) Pewnie dlatego, że od 12 lat nie interesuje się dzieckiem wcale. Ania -- *****e-mail: www.cerbermail.com/?Y8Pg93XYwQ ******gg:1737648****** ******* www.madej.master.pl ***** http://aniapelc.blox.pl/html ********* "Tylko pokłady bezinteresownego skurwysyństwa mają nieograniczone możliwości regeneracyjne." skomentuj
2007-01-20 10:27	Re: Wniosek o udzielenie zgody na wydanie DO dla dziecka.	kam
Andrzej Lawa napisał(a): > Bo jeśli np. chodzi o wyrobienie DO w celu zorganizowania paszportu w > celu wyjazdu za granicę (albo od razu wyjazdu za granicę w ramach UE), a > ojcu się to nie podoba, to wyrabianie DO może być niepotrzebną fatygą - > zasadniczo i tak nie da rady, jeśli nie odebrano mu praw rodzicielskich. dlaczego nie da rady? KG skomentuj
2007-01-21 00:20	Re: Wniosek o udzielenie zgody na wydanie DO dla dziecka.	Przemysław_Płaskowicki
On 2007-01-20 02:23, @nn wrote: > Muszę wyrobić swojej 12-letniej córce dowód, dowiedziałam się, że przy > składaniu wniosku muszą być i matka, i ojciec dziecka. Na to drugie nie > ma żadnych szans, w związku z czym, jak dowiedziałam się dalej, powinnam > złożyć w sądzie podanie/wniosek o udzielenie zgody na wydanie dowodu > osobistego. Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 21 listopada 2000 r. w sprawie wzoru dowodu osobistego oraz trybu postępowania w sprawach wydawania dowodów osobistych, ich wymiany, zwrotu lub utraty w § 1 ust. 2 stanowi: "Małoletni składa wniosek w obecności jego przedstawiciela ustawowego lub opiekuna prawnego." Oznacza to, że wystarczy jeden przedstawiciel ustawowy do uzyskania dowodu osobistego. [por. przepis art. 13 ust. 1 ustawy o paszportach: "W imieniu małoletniego wniosek o wydanie dokumentu paszportowego składają rodzice wspólnie, chyba że na podstawie orzeczenia sądu jeden z rodziców został pozbawiony władzy rodzicielskiej lub władza ta została ograniczona. W przypadku braku zgodności stanowisk rodziców lub niemożności uzyskania zgody jednego z nich, zgodę na wydanie dokumentu paszportowego zastępuje orzeczenie sądu rodzinnego."] Zatem żądanie urzędnika jest bezprawne, albowiem przepis stanowi tylko o jednym przedstawicielu ustawowym (co jasno wynika z wykładni językowej). Należy złożyć wniosek i zażądać pisemnej odmowy, którą należy następnie zaskarżyć. Upierając się należy wskazać przepis § 1 ust. 2 wskazanego wyżej rozporządzenia. Ps. Ostatnio mam dużo do czynienia z różnymi urzędnikami i po tym jak zażądano ode mnie pełnomocnictwa w formie potwierdzonej dwiema pieczęciami (jedną przedsiębiorstwa, drugą kierownika jednostki przedsiębiorstwa w której pracuje moja mandantka (i siostra)) nic mnie nie zdziwi. -- Przemysław Płaskowicki When I was ten, I read fairy tales in secret and would have been ashamed if I had been found doing so. Now that I am fifty I read them openly. When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up. (C.S. Lewis) skomentuj
2007-01-21 00:44	Re: Wniosek o udzielenie zgody na wydanie DO dla dziecka.
Przemysław Płaskowicki napisał(a): > Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 21 listopada 2000 r. w sprawie > wzoru dowodu osobistego oraz trybu postępowania w sprawach wydawania > dowodów osobistych, ich wymiany, zwrotu lub utraty w § 1 ust. 2 stanowi: > "Małoletni składa wniosek w obecności jego przedstawiciela ustawowego > lub opiekuna prawnego." Oznacza to, że wystarczy jeden przedstawiciel > ustawowy do uzyskania dowodu osobistego. [por. przepis art. 13 ust. 1 > ustawy o paszportach: "W imieniu małoletniego wniosek o wydanie > dokumentu paszportowego składają rodzice wspólnie, chyba że na podstawie > orzeczenia sądu jeden z rodziców został pozbawiony władzy rodzicielskiej > lub władza ta została ograniczona. W przypadku braku zgodności stanowisk > rodziców lub niemożności uzyskania zgody jednego z nich, zgodę na > wydanie dokumentu paszportowego zastępuje orzeczenie sądu rodzinnego."] Acha! Zatem ustalmy jeszcze raz: gdybym chciała wyrobić jej paszport "tatuś" byłby niezbędny, a przy dowodzie wystarczę ja sama? > Zatem żądanie urzędnika jest bezprawne, albowiem przepis stanowi tylko o > jednym przedstawicielu ustawowym (co jasno wynika z wykładni językowej). > Należy złożyć wniosek i zażądać pisemnej odmowy, którą należy następnie > zaskarżyć. Upierając się należy wskazać przepis § 1 ust. 2 wskazanego > wyżej rozporządzenia. No, to super/extra ;) > Ps. Ostatnio mam dużo do czynienia z różnymi urzędnikami i po tym jak > zażądano ode mnie pełnomocnictwa w formie potwierdzonej dwiema > pieczęciami (jedną przedsiębiorstwa, drugą kierownika jednostki > przedsiębiorstwa w której pracuje moja mandantka (i siostra)) nic mnie > nie zdziwi. > Mnie też niewiele już dziwi, np. ta sama pani w UM twierdzi, że razem z wnioskiem mam złożyć aktualny odpis aktu urodzenia. Czyli co? Ten, który dostałam po urodzeniu dziecka zdezaktualizował się? Ania -- *****e-mail: www.cerbermail.com/?Y8Pg93XYwQ ******gg:1737648****** ******* www.madej.master.pl ***** http://aniapelc.blox.pl/html ********* "Tylko pokłady bezinteresownego skurwysyństwa mają nieograniczone możliwości regeneracyjne." skomentuj
2007-01-21 01:07	Re: Wniosek o udzielenie zgody na wydanie DO dla dziecka.	Przemysław_Płaskowicki
On 2007-01-21 00:44, @nn wrote: > Przemysław Płaskowicki napisał(a): > >> Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 21 listopada 2000 r. w sprawie >> wzoru dowodu osobistego oraz trybu postępowania w sprawach wydawania >> dowodów osobistych, ich wymiany, zwrotu lub utraty w § 1 ust. 2 >> stanowi: "Małoletni składa wniosek w obecności jego przedstawiciela >> ustawowego lub opiekuna prawnego." Oznacza to, że wystarczy jeden >> przedstawiciel ustawowy do uzyskania dowodu osobistego. [por. przepis >> art. 13 ust. 1 ustawy o paszportach: "W imieniu małoletniego wniosek o >> wydanie dokumentu paszportowego składają rodzice wspólnie, chyba że na >> podstawie orzeczenia sądu jeden z rodziców został pozbawiony władzy >> rodzicielskiej lub władza ta została ograniczona. W przypadku braku >> zgodności stanowisk rodziców lub niemożności uzyskania zgody jednego z >> nich, zgodę na wydanie dokumentu paszportowego zastępuje orzeczenie >> sądu rodzinnego."] > > Acha! Zatem ustalmy jeszcze raz: gdybym chciała wyrobić jej paszport > "tatuś" byłby niezbędny, a przy dowodzie wystarczę ja sama? Na to wygląda. >> Zatem żądanie urzędnika jest bezprawne, albowiem przepis stanowi tylko >> o jednym przedstawicielu ustawowym (co jasno wynika z wykładni >> językowej). Należy złożyć wniosek i zażądać pisemnej odmowy, którą >> należy następnie zaskarżyć. Upierając się należy wskazać przepis § 1 >> ust. 2 wskazanego wyżej rozporządzenia. > > No, to super/extra ;) Lojalnie informuję jednak, że jest luka pomiędzy treścią 34 ust. 3 ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych a rozporządzeniem wykonawczym. Otóż ustawa w tym przepisie stanowi: "Na uzasadniony wniosek rodziców lub opiekunów dowód osobisty może być wydany osobie, która nie ukończyła 13 roku życia." (czyli mówi o wszystkich rodzicach i opiekunach) -- z drugiej strony samo rozporządzenie nie podaje w jaki sposób rozpatrywany ma być ów wniosek. Co więcej, ów wniosek nie jest niezbędny dla osoby powyżej 13 roku życia. Raczej ustawodawca nie wymyślił sobie, że osoby poniżej 13 lat mają wnioskować o DO łącznie z dwojgiem rodziców, zaś powyżej 13 lat z jednym rodzicem (pomocniczo stosujemy wykładnię celowościową), zwłaszcza że nie zmienia to sytuacji dotyczącej wyjazdów za granicę. Można też próbować argumentować, że zgoda dwojga rodziców nie jest niezbędna w kontekście używalności DO do wyjazdów zagranicznych, albowiem DO uprawnia do podróży po Unii Europejskiej w której współpraca państw jest znacznie głębsza niż z państwami spoza Unii. >> Ps. Ostatnio mam dużo do czynienia z różnymi urzędnikami i po tym jak >> zażądano ode mnie pełnomocnictwa w formie potwierdzonej dwiema >> pieczęciami (jedną przedsiębiorstwa, drugą kierownika jednostki >> przedsiębiorstwa w której pracuje moja mandantka (i siostra)) nic mnie >> nie zdziwi. >> > Mnie też niewiele już dziwi, np. ta sama pani w UM twierdzi, że razem z > wnioskiem mam złożyć aktualny odpis aktu urodzenia. Czyli co? Ten, który > dostałam po urodzeniu dziecka zdezaktualizował się? Masz złożyć aktualny -- czyli stwierdzające dane ważne w obecnej chwili (bo np. mogło się zmienić nazwisko, imię, dane dot. rodziców itp.). Przy czym odpis aktu urodzenia składa się wtedy, kiedy o DO występuje się do Burmistrza/Wójta/Prezydenta innego niż tego który posiada akta stanu cywilnego. Żaden znany mi przepis (głównie z ustawy prawo o aktach stanu cywilnego) nie mówi o ważności rozumianej jako terminu po którym trzeba okazać się nowym odpisem. [Dla porządku dodam, że sprowadzenie odpisu jest zadaniem dość bezbolesnym -- sam odpis dla celów DO jest zwolniony od opłaty skarbowej i wniosek o odpis można wysłać pocztą.] -- Przemysław Płaskowicki Love: A temporary insanity curable by marriage or by the removal of the patient from the influences under which he incurred the disorder. (Ambrose Bierce) skomentuj
2007-01-21 02:03	Re: Wniosek o udzielenie zgody na wydanie DO dla dziecka.
Przemysław Płaskowicki napisał(a): >> Mnie też niewiele już dziwi, np. ta sama pani w UM twierdzi, że razem >> z wnioskiem mam złożyć aktualny odpis aktu urodzenia. Czyli co? Ten, >> który dostałam po urodzeniu dziecka zdezaktualizował się? > > Masz złożyć aktualny -- czyli stwierdzające dane ważne w obecnej chwili > (bo np. mogło się zmienić nazwisko, imię, dane dot. rodziców itp.). Na moim nic się nie zmieniło, więc jest aktualny, tylko nijak nie moge o tym przekonać tej baby z UM ;) Przy > czym odpis aktu urodzenia składa się wtedy, kiedy o DO występuje się do > Burmistrza/Wójta/Prezydenta innego niż tego który posiada akta stanu > cywilnego. > Dla porządku dodam, że sprowadzenie odpisu jest zadaniem > dość bezbolesnym -- sam odpis dla celów DO jest zwolniony od opłaty > skarbowej i wniosek o odpis można wysłać pocztą.] To akurat wiem ;) Z tym, że to nie kasa jest głównym problemem a czas, a jego mam niewiele :/ Ania -- *****e-mail: www.cerbermail.com/?Y8Pg93XYwQ ******gg:1737648****** ******* www.madej.master.pl ***** http://aniapelc.blox.pl/html ********* "Tylko pokłady bezinteresownego skurwysyństwa mają nieograniczone możliwości regeneracyjne." skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Wymeldowanie dziecka bez zgody rodzica?	666	2005-11-22 14:19
Wymeldowanie dziecka bez zgody rodzica(nowe)	jacobs	2005-11-24 07:48
Udzielenie licencji do programu komputerowego i rozliczanie z US	mjanczykowski	2006-03-16 19:45
Jaki jest sens wyrabiania DO dla dziecka?	castrol	2006-03-25 21:05
Udzielenie licencji do programu komputerowego i rozliczanie z US	mjanczykowski	2006-03-16 19:45
wniosek o wpis do rejestru dla zbierajacego zuzyty sprzet	Piter	2006-10-04 12:37
urodzenie dziecka a dodatkowy urlop dla meza	Fumfol	2007-01-15 09:17
Wzor wniosek o zameldowanie dziecka przy matce- gdzie szukac?	milka20	2007-01-31 13:46
Paszport dla dziecka	Palermo	2007-03-18 14:11
Polski Paszport dla dziecka	p.rozycki	2007-05-22 09:17