poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-05-20 15:55	Znak towarowy a nazwa i jej ochrona...	Ciekawski
Witam Nie ulega wątpliwości fakt podszywania sie pod logo marki jest karalny. Natomiast oferuje usługi które można też zlecić w innej firmie. Jej nazwa to zlepek dwóch zwykłych wyrazów (nic takiego "nie polskiego" jak Pepsi, Coca-Cola itp) występujących w języku polskim, popularnych, przykładowo: dania gotowe, deska machoniowa, dom kolorowy, , jogurt wiśniowy rzeczowniki + nawet drugi rzeczownik w formie jakiegoś przymiotniku? np: myjnia samochodowa. Na swojej stronie internetowej (mam ceny 2x niższe niż ta firma) użyłem też tego zwrotu, oczywiście nie mam ich logo na stronie, nie mam tego samego kroju pisma (ot sam tekst). Nie ukrywam że część odwiedzin mojej stron pochodzi z wpisnia tych haseł (czy szukaja tej określonej firmy, tego nie wiem... zwrot mógł już wejść w obieg słów potocznych, chodzi mi o taki mechanizm e na auto terenowe "terenówka" mówi się często dżip/jeep a to nazwa firmy z USA przeciez, podobny mechanizm widze i w moim przypadku). Firma, konkurencja pisze ze ich nazwa jest zastrzeżonym znakiem towarowym (R). Może chodzi o samo logo, czy prawo to obejmuje również wyrazy pospolite jak cholera? Czy grozi mi coś? Jeśli moje działania nie są zgodne z prawem to chce umieścic na stronie zwrot: taniej niż >i tu te 2 słowa<. Czyli porównuje się do nich. A jak to zrobic zupełnie legalnie z użyciem tych słów? Czy jeśli odwróce kolejność słów w tym zastrzeżonym znaku towarowym (posługuję się wyłącznie tekstem). Przypominam że słowa te są z języka polskiego, popularne, ktoś może szukać usługi nimi określonej zupełnie nie wiedząc że jest taka firma o takiej nazwie. dziękuje :) skomentuj

2007-05-20 16:20	Re: Znak towarowy a nazwa i jej ochrona...	Olgierd
Dnia Sun, 20 May 2007 15:55:02 +0200, Ciekawski napisał(a): > Firma, konkurencja pisze ze ich nazwa jest zastrzeżonym znakiem > towarowym (R). Może chodzi o samo logo, czy prawo to obejmuje również > wyrazy pospolite jak cholera? Nie ma możliwości zastrzec znaku towarowego słownego składającego się z 2 słów pospolitych - jak np. inkryminowany "jogurt wiśniowy". Jeśli ktoś im dał na to ochronę, rzecz kwalifikuje się do wzruszenia. Natomiast mogą mieć zastrzeżony znak słowno-graficzny "jogurt wiśniowy", wiadomo: kolorek, czcioneczka, te sprawy. Rzecz jednak w tym, że jeśli nie będziesz naśladował tych bajerków - czego Gógle i tak nie wyczają ;-) - to nic im do tego. Myślę, że Cię ściemniają. Jeśli nie masz pod ręką rzecznika, który Ci wyszuka czy taki znak naprawdę został zarejestrowany, napisz do nich, że nie wiedziałeś, że oczywiście usuniesz "swoje naruszenia", ale prosisz o przefaksowanie decyzji UPRP. Jeśli pokażą Ci, że mają taki znak - będziemy się martwić dalej ;-) -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd http://olgierd.bblog.pl || http://olgierd.wordpress.com http://www.allegro.pl/item194237128_fujitsu_siemens_ami lo_a_1800_bcm_.html skomentuj
2007-05-20 16:35	Re: Znak towarowy a nazwa i jej ochrona...	Johnson
Olgierd pisze: [ciach ...] Znak towarowy, znakiem towarowym, ale w grę może jeszcze wchodzić ustawa z dnia 16 kwietnia 1993 r. o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji Czynem nieuczciwej konkurencji jest w szczególności: wprowadzające w błąd oznaczenie przedsiębiorstwa, wprowadzające w błąd oznaczenie towarów lub usług, naśladownictwo produktów, pomawianie lub nieuczciwe zachwalanie, nieuczciwa lub zakazana reklama. -- @2007 Johnson johnson@pookmail.com "Ars iuris non habet osorem nisi ignorantem" skomentuj
2007-05-20 18:38	Re: Znak towarowy a nazwa i jej ochrona...	JanKo
> dania gotowe, deska machoniowa, dom kolorowy, , jogurt wiśniowy > rzeczowniki + nawet drugi rzeczownik w formie jakiegoś przymiotniku? > np: myjnia samochodowa. Znana jest sprawa "Chłopskie Jadło" vs. "Babskie Jadło" vs. "Wiejskie Jadło" itp. skomentuj
2007-05-20 19:42	Re: Znak towarowy a nazwa i jej ochrona...	szerszen
Użytkownik "Johnson" napisał w wiadomości news:f2pmcf$5kq$1@atlantis.news.tpi.pl... > Czynem nieuczciwej konkurencji w tym wypadku aby to byla nieuczciwa konkurencja to adres www musialby miec taka nazwe, czyli jego domena musialaby sie skladac z tych dwu slow, porownanie cen to jak dla mnie reklama porownawcza a taka zakazana nie jest skomentuj
2007-05-20 20:44	Re: Znak towarowy a nazwa i jej ochrona...	Ciekawski
Olgierd wrote: > Dnia Sun, 20 May 2007 15:55:02 +0200, Ciekawski napisał(a): > > Nie ma możliwości zastrzec znaku towarowego słownego składającego się > z 2 słów pospolitych - jak np. inkryminowany "jogurt wiśniowy". Jeśli bardziej juz ta myjnia samochodowa podchodzi, no ale sa popularne i okreslaja juz tym ludzie te uslugi nie majac chyba na mysli tej danej firmy. > Myślę, że Cię ściemniają. Jeśli nie masz pod ręką rzecznika, który Ci > wyszuka czy taki znak naprawdę został zarejestrowany, napisz do nich, > że nie wiedziałeś, że oczywiście usuniesz "swoje naruszenia", ale > prosisz o przefaksowanie decyzji UPRP. Jeśli pokażą Ci, że mają taki > znak - będziemy się martwić dalej ;-) Nikt się do niczego nie przywalał, to nie taka mała firma i by raczej już mnie straszyli gdyby mieli podstawy, a tak sobie myśle może czekają aż zbiorą na mnie, nie wiem więcej kwitów :) i mnie wykończą. Między te słowa o które mi chodzi moge wstawić przecinek i dopisać trzecie słowo i też będzie logiczne mniej więcej zdanie. Ot popularne słowa... nigdzie nie mam tego ich logo, kolorów, firma ma swoją główną nazwę zupełnie inną, ot musze mieć te słowa na stronie by google raczył mnie pokazać :) Chyba jestem czysty i dobrze :) Dziękuje skomentuj
2007-05-20 23:36	Re: Znak towarowy a nazwa i jej ochrona...	Roman Rumpel
Olgierd dość niespodziewanie napisał(a): > Dnia Sun, 20 May 2007 15:55:02 +0200, Ciekawski napisał(a): > >> Firma, konkurencja pisze ze ich nazwa jest zastrzeżonym znakiem >> towarowym (R). Może chodzi o samo logo, czy prawo to obejmuje również >> wyrazy pospolite jak cholera? > > Nie ma możliwości zastrzec znaku towarowego słownego składającego się > z 2 słów pospolitych - jak np. inkryminowany "jogurt wiśniowy". Niestety to co piszesz, jest takim skrótem, że staje się nieprawdziwe. Prawidłowo, choć też w skrócie, należy powiedzieć, że jak najbardziej można zastrzec słowa pospolite, jako znaki towarowe, byleby to nie były słowa rodzajowe dla towarów/usług, które mają być takim znakiem oznaczane. Innymi słowy: słowo "cukier" nie moze być znakiem towarowym dla cukru,nie ma jednak przeszkód, aby było dla innych, niesłodkich towarów,gdyby ktoś sobie tak chciał. >Jeśli > ktoś im dał na to ochronę, rzecz kwalifikuje się do wzruszenia. Jeżeli jest to określenie rodzajowe - OMR, jeśli nie, albo nie do końca, sprawa trudniejsza. > Natomiast mogą mieć zastrzeżony znak słowno-graficzny "jogurt > wiśniowy", wiadomo: kolorek, czcioneczka, te sprawy. Rzecz jednak w > tym, że jeśli nie będziesz naśladował tych bajerków - czego Gógle i > tak nie wyczają ;-) - to nic im do tego. Znowu - dużo zależy od tego, na ile rzeczywiście ta warstwa słowna jest rzeczywiście rodzajowa. Jeżeli nie do końca, to znam sędziów, którzy z ochrony znaku słowno graficznego przyznają ochronę dla oznaczenia słownego pokrywającego się z warstwa słowną znaków. Osobiście nie zgadzam się z tą praktyka i zawsze, jak mam okazję, to ją zwalczam, ale ona występuje. Do tego dochodzi, jak słusznie napisał Johnson, problematyka przepisów ustawy o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji. Ostatnia linia orzecznicza SN prowadzi do wniosku, że jest to bardzo silna broń. Było ostatnio orzeczenie SN, zakazujące używania przez pozwanego nazwy, która składa się naprawdę z rodzajowych słów, wydane w sytuacji, gdy pozwany, powołując się na tę rodzajowość, unieważnił wcześniej powodowi rejestrację znaku towarowego zawierającego te słowa. -- Roman Rumpel GG 9429617 Skype: Rumpel.Roman "kiedy zażywam żeń-szeń, to pamiętam, gdzie położyłem Viagrę" C Hollywood Homicide www.ip.biz.pl skomentuj
2007-05-20 23:49	Re: Znak towarowy a nazwa i jej ochrona...	Johnson
szerszen pisze: > >> Czynem nieuczciwej konkurencji > > w tym wypadku aby to byla nieuczciwa konkurencja to adres www musialby miec > taka nazwe, czyli jego domena musialaby sie skladac z tych dwu slow, A niby dlaczego, ograniczać to tylko to nazwy domeny ? > porownanie cen to jak dla mnie reklama porownawcza a taka zakazana nie jest > Czasem jest (gdy jest sprzeczna z dobrymi obyczajami). Ale mniejsza o to. Trzeba raczej wsiąść pod uwagę ryzyko procesu. Nawet gdyby przeciwnik nie3 udowodnił nieuczciwej konkurencji, to taki proces może trochę kosztować, i pieniędzy i nerwów. Warto o tym też pomyśleć. -- @2007 Johnson johnson@pookmail.com "Ars iuris non habet osorem nisi ignorantem" skomentuj
2007-05-21 08:47	Re: Znak towarowy a nazwa i jej ochrona...	Ciekawski
Roman Rumpel wrote: > Znowu - dużo zależy od tego, na ile rzeczywiście ta warstwa słowna > jest rzeczywiście rodzajowa. Jeżeli nie do końca, to znam sędziów, > którzy z ochrony znaku słowno graficznego przyznają ochronę dla > oznaczenia słownego pokrywającego się z warstwa słowną znaków. > Osobiście nie zgadzam się z tą praktyka i zawsze, jak mam okazję, to > ją zwalczam, ale ona występuje. > http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:62005J01 08:PL:HTML ciężka sprawa... prawnikiem nie jestem ale przeczytajcie na przykład początek gdzie unieważniają takie znaki towarowe jak "myjnia samochodowa" na przykład? Ale pod koniec jest wzmianka o przyjęciu tych zwrotów w języku potocznym co może mieć miejsce i u mnie, sam już nie wiem czy ten wyrok jest dla mnie korzystny? Może jakiś prawnik coś z teog wyciągnie :)) skomentuj
2007-05-21 11:52	Re: Znak towarowy a nazwa i jej ochrona...	Roman Rumpel
Ciekawski dość niespodziewanie napisał(a): >> > http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:62005J0108:PL:HTML Cze go tu nie rozumiesz? ETS uznał, że nawet jeśli jakies oznaczenie nie ma samo w sobie charakteru odróżniajacego, to można je zarejestrować jako znak towarowy, jeżeli takiego charakteru nabrało wskutek długiego,intensywnego używania, czyli stało się znane klienteli, która to oznaczenie kojarzy z konkretnym przedsiębiorcą. Jest to tzw. wtórna zdolność odróżniająca znaku towarowego, nie budzi ani w orzecznictwie, ani w doktrynie polskiej od dawna wątpliwości i sam mam niedawno za sobą proces wygrany dzięki wykazaniu tej wtórnej zdolności, a w innym właśnie na tę wtórna zdolność mi się przeciwnicy powołują Przy czym w orzeczeniu ETS chodzi o sytuację, gdzie znak ma dopiero zostać zarejestrowany, a w Twoim przypadku i w jednym z moich sytuacja była odwrotna - znak został zarejestrowany, pomimo zarzucanego mu braku zdolności odróżniającej, a następnie, poprzez wykazanie nabycia wtórnej zdolności skutecznie można było posłużyć sie prawem z rejestracji do walki z naruszycielem, który ponadto nie mógł znaku unieważnić. Podsumowując - nie jest to dla Ciebie korzystny wyrok. W sumie to podajesz za mało szczegółów, żeby coś więcej konkretnego napisać, jeśli chcesz, napisz na prv. -- Roman Rumpel GG 9429617 Skype: Rumpel.Roman "kiedy zażywam żeń-szeń, to pamiętam, gdzie położyłem Viagrę" C Hollywood Homicide www.ip.biz.pl skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Slowny znak towarowy i jego zastrzezenie w UP	Mariusz	2005-11-08 15:09
Znak Towarowy w UE	Fantom	2006-01-12 13:25
Zastrzezony znak towarowy, a domena - prosba o porade	Rafik	2006-02-21 01:15
Znak towarowy - szybkie pytanie	morghul	2006-03-02 04:55
Znak towarowy	JKL	2006-04-13 16:21
Znak towarowy	JKL	2006-04-13 16:21
Znak handlowy	Karol Y	2006-08-03 21:00
nazwa firmy a jej forma prawna	siliana .	2006-10-22 20:26
Pytanie o znak towarowy	MS.	2007-01-31 17:42
Znak C-9	SDD	2007-03-21 01:31