poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo |
2006-03-18 14:10 | Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy | ArteK |
Mialem w pracy wypadek i przebywam na zwolnieniu lekarskim. Na zaswiadczeniu lekarskim mam zaznaczone ze moge chodzic. Pewnego dnia mialem kontrole z zakladu pracy i w tym czasie przebywalem przy samochodzie(chcialem odwiezc zone do lekarza). Kierownik zakladu pracy podczas kontroli stwierdzil, ze to jest niezgodne z prawem. Czy mial racje? |
2006-03-18 14:36 | Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy | Andrzej Lawa |
ArteK wrote: > Mialem w pracy wypadek i przebywam na zwolnieniu lekarskim. Na > zaswiadczeniu lekarskim mam zaznaczone ze moge chodzic. Pewnego > dnia mialem kontrole z zakladu pracy i w tym czasie przebywalem > przy samochodzie(chcialem odwiezc zone do lekarza). Kierownik zakladu > pracy podczas kontroli > stwierdzil, ze to jest niezgodne z prawem. Czy mial racje? Póki przestrzegasz zaleceń lekarza a samo zwolnienie nie jest fałszywe - takie "kontrole" to niedopuszczalne naruszanie prywatności. |
||
2006-03-18 14:56 | Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy | Jotte |
Uzytkownik "ArteK" news:1142687411.532588.72570@z34g2000cwc.googlegroups.com... > Mialem w pracy wypadek i przebywam na zwolnieniu lekarskim. Na > zaswiadczeniu lekarskim mam zaznaczone ze moge chodzic. Pewnego > dnia mialem kontrole z zakladu pracy i w tym czasie przebywalem > przy samochodzie(chcialem odwiezc zone do lekarza). Kierownik zakladu > pracy podczas kontroli > stwierdzil, ze to jest niezgodne z prawem. Czy mial racje? Oczywiscie, ze nie. -- Pozdrawiam Jotte PS. Swego czasu bylem dosc mocno zaangazowany w rozstrzyganie tego typu spraw, czy móglbys podac jakies szczególy tej kontroli? To tylko moja czysta ciekawosc. |
||
2006-03-18 17:01 | Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy | Olgierd |
Świat wstrzymał oddech bo osoba znana jako *Andrzej Lawa* wypowiedziała te słowa: > Póki przestrzegasz zaleceń lekarza a samo zwolnienie nie jest fałszywe > - takie "kontrole" to niedopuszczalne naruszanie prywatności. No nieprawda. Zastrzeżenie "może chodzić" obejmuje drobne sprawy domowe, nigdy nie jeżdżenie samochodem w jakchkolwiek sprawach. Pracodawca może kontrolować zwolnienie lekarskie pracownika samodzielnie, sporządzony protokół będzie podstawą do ew. działań wobec pracownika nadużywającego zasiłku chorobowego. W takiej sytuacji pracodawca może nawet zwolnić pracownika dyscyplinarnie, jeśli /"swoim zachowaniem pracownik przekreśla cele zwolnienia lekarskiego - jak najszybszy powrót do zdrowia i odzyskanie zdolności do wykonywania pracy, przez co narusza interes pracodawcy polegający na możliwości korzystania z pracy w pełni sprawnego fizycznie i psychicznie pracownika"/ (tak Sąd Najwyższy w wyroku z 11 czerwca 2003 r.; sygn. I PK 208/2). -- pozdrawiam, Olgierd ||| gsm: +48502defunk ||| JID: olgierd@jabberpl.org ||| |
||
2006-03-18 17:14 | Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy | Hikikomori San |
Olgierd wrote: > > W takiej sytuacji > pracodawca może nawet zwolnić pracownika dyscyplinarnie, jeśli /"swoim > zachowaniem pracownik przekreśla cele zwolnienia lekarskiego - jak > najszybszy powrót do zdrowia i odzyskanie zdolności do wykonywania > pracy, przez co narusza interes pracodawcy polegający na możliwości > korzystania z pracy w pełni sprawnego fizycznie i psychicznie > pracownika"/ (tak Sąd Najwyższy w wyroku z 11 czerwca 2003 r.; sygn. I > PK 208/2). Ale w takie sytuacji pracodawca chyba powinien byc powsciagliwy, poniewaz nie jest lekarzem i nie powinien wchodzic w lekarskie kompetencje czy pojscie do WC podchodzi albo pojscie do sklepu czy sie miesci. A aj mialem kiedys L4 typu "lezec i sie nie ruszac" ale trzeba bylo na zakupy isc do apteki czy sklepu to szedlem... A niby chodzic nie powinienem... -- ____________________________________________________________________ Gore, gore, gore!!! Horrory mniamusne, krwia ociakajace i oplywajace w bezsensownej sadystycznej nieraz przemocy. Dlaczego i co nas kreci w takich filmach, brutalnych, wrecz chorych? ... http://tiny.pl/md2f |
||
2006-03-18 17:18 | Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy | Jotte |
W wiadomości news:3253446.tkOCmDCNE7@olgierd.org Olgierd >> Póki przestrzegasz zaleceń lekarza a samo zwolnienie nie jest fałszywe >> - takie "kontrole" to niedopuszczalne naruszanie prywatności. > No nieprawda. Zastrzeżenie "może chodzić" obejmuje drobne sprawy domowe, Co to są drobne sprawy domowe i jaki przepis je definiuje? > nigdy nie jeżdżenie samochodem w jakchkolwiek sprawach. Pomijając wątpliwość zawartą w pytaniu, które zadałem wyżej, to on nie jechał. On stał przy samochodzie - "mialem kontrole z zakladu pracy i w tym czasie przebywalem przy samochodzie". Czy zamierzał jechać to akurat nieważne. > Pracodawca może kontrolować zwolnienie lekarskie pracownika No, w każdym razie może próbować. > samodzielnie, sporządzony protokół będzie podstawą do ew. działań wobec > pracownika nadużywającego zasiłku chorobowego. W takiej sytuacji > pracodawca może nawet zwolnić pracownika dyscyplinarnie Pracodawca może to zrobić praktycznie zawsze. A potem wypowie się sąd pracy. > "swoim > zachowaniem pracownik przekreśla cele zwolnienia lekarskiego - jak > najszybszy powrót do zdrowia i odzyskanie zdolności do wykonywania > pracy, przez co narusza interes pracodawcy polegający na możliwości > korzystania z pracy w pełni sprawnego fizycznie i psychicznie > pracownika"/ (tak Sąd Najwyższy w wyroku z 11 czerwca 2003 r.; sygn. I > PK 208/2). Czy mógłbyś podać jakiś link do tego wyroku? Chciałbym przeczytać całość, poznać okoliczności, uzasadnienie. -- Pozdrawiam Jotte |
||
2006-03-18 17:33 | Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy | Hikikomori San |
Jotte wrote: > > Co to są drobne sprawy domowe i jaki przepis je definiuje? No jak to co? Isc siku, umyc naczynia, wyrownac trawnik na polu golfowym, umyc samochod ;))) W kontekscie tego "przy samochodzie" to nie wiem co bardziej szkodzi choremu - mycie samochodu, czy pojechanie nim do apteki czy do lekarza czy nawet do sklepu... -- ____________________________________________________________________ Gore, gore, gore!!! Horrory mniamusne, krwia ociakajace i oplywajace w bezsensownej sadystycznej nieraz przemocy. Dlaczego i co nas kreci w takich filmach, brutalnych, wrecz chorych? ... http://tiny.pl/md2f |
||
2006-03-18 17:35 | Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy | Olgierd |
Świat wstrzymał oddech bo osoba znana jako *Jotte* wypowiedziała te słowa: > Co to są drobne sprawy domowe i jaki przepis je definiuje? Klauzula generalna, niedefiniowana normatywnie. > Czy zamierzał jechać to akurat nieważne. To prawda, założyłem, że do auta idzie się pojeździć. Ale mogę błądzić. >> samodzielnie, sporządzony protokół będzie podstawą do ew. działań >> wobec pracownika nadużywającego zasiłku chorobowego. W takiej >> sytuacji pracodawca może nawet zwolnić pracownika dyscyplinarnie > Pracodawca może to zrobić praktycznie zawsze. A potem wypowie się sąd > pracy. Wiesz co, jeszcze nie spotkałem się z sytuacją kiedy sąd pracy (SR) orzekłby ponad utrwalone orzecznictwo SN > Czy mógłbyś podać jakiś link do tego wyroku? Chciałbym przeczytać > całość, poznać okoliczności, uzasadnienie. Wyrok z 11 czerwca 2003 r., sygn. akt I PK 208/02. Może jest na stronie Sądu Najwyższego - ja to wygrzebałem z moich notatek (a to znów za "Rzepą" bodajże z lutego). -- pozdrawiam, Olgierd ||| gsm: +48502defunk ||| JID: olgierd@jabberpl.org ||| |
||
2006-03-18 18:17 | Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy | Jotte |
W wiadomości news:441C3673.B17AF02@gazeta.pl Hikikomori San >> Co to są drobne sprawy domowe i jaki przepis je definiuje? > No jak to co? Isc siku, umyc naczynia, wyrownac trawnik na polu > golfowym, umyc samochod ;))) > W kontekscie tego "przy samochodzie" to nie wiem co bardziej szkodzi > choremu - mycie samochodu, czy pojechanie nim do apteki czy do lekarza > czy nawet do sklepu... Z treści postu nie wynika, że on go mył. Ale mniejsza o to. Ja w ogóle nie rozumiem po co on podejmował na ulicy rozmowę z jakimiś osobami podającymi się za kontrolerów z zakładu pracy i spowiadał się im z tego co zamierza. Mógł chodzić, to zszedł do samochodu i nie musi się z tego nikomu tłumaczyć. Niemniej przykłady można mnożyć. Wykładowca przebywa na zwolnieniu z racji mechanicznego nadwyrężenia strun głosowych lub krtani, co jest typową przypadłością nauczycielską. Nie ma na zwolnieniu, że musi leżeć. Czyżby nie mógł w milczeniu prowadzić auta? Murarz złamał rękę. Jest na zwolnieniu ale nie musi leżeć. Czyżby to wykluczało wyjazd do rodziny do innego miasta? Itp., itd. -- Pozdrawiam Jotte |
||
2006-03-18 18:31 | Re: Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy | Jotte |
W wiadomości news:1738510.lyeOpt4oaM@olgierd.org Olgierd > Świat wstrzymał oddech bo osoba znana jako *Jotte* wypowiedziała te > słowa: >> Co to są drobne sprawy domowe i jaki przepis je definiuje? > Klauzula generalna, niedefiniowana normatywnie. Jak przeczytałem pojęcie KG jest zwrotem występującym na gruncie użycia w aktach normatywnych. W jakim akcie prawnym występuje to pojęcie? Wyrok sądu aktem normatywnym nie jest? >> Pracodawca może to zrobić praktycznie zawsze. A potem wypowie się sąd >> pracy. > Wiesz co, jeszcze nie spotkałem się z sytuacją kiedy sąd pracy (SR) > orzekłby ponad utrwalone orzecznictwo SN To u nas jest instytucja precedensu? >> Czy mógłbyś podać jakiś link do tego wyroku? Chciałbym przeczytać >> całość, poznać okoliczności, uzasadnienie. > Wyrok z 11 czerwca 2003 r., sygn. akt I PK 208/02. Może jest na stronie > Sądu Najwyższego - ja to wygrzebałem z moich notatek (a to znów za > "Rzepą" bodajże z lutego). Znalazłem, dzięki. Spory stopień uogólnienia. Wynika z tego, że najpierw trzeba udowodnić, że działania pracownika korzystajacego ze zwolnienia naruszały cel udzielenia zwolnienia (jak najszybszy powrót do stanu zdolności do świadczenia pracy). Wątpię aby dało się to udowodnić w przypadku stania przy samochodzie przez pracownika, który może chodzić. -- Pozdrawiam Jotte |
nowsze | 1 2 3 4 5 6 7 8 | starsze |
Tytuł | Autor | Data |
---|---|---|
Przerwane zwolnienie lekarskie |
.:enzo:. | 2005-10-19 18:55 |
zwolnienie lekarskie pracownika - pytanie |
Meg | 2006-01-08 14:08 |
Zwolnienie lekarskie, kontrola z zakladu pracy |
ArteK | 2006-03-18 14:10 |
Zaplata za zwolnienie lekarskie |
arekprus | 2006-08-08 18:25 |
zwolnienie lekarskie i jego symbole |
Fumfol | 2006-09-06 14:29 |
wlasna firma a zwolnienie lekarskie |
dilivio | 2007-01-12 22:10 |
zwolnienie lekarskie |
ALEX Lodzermensch | 2007-02-13 07:45 |
zwolnienie lekarskie z zajęć WF (studia) |
Andrzej Wróblewski | 2007-03-07 10:54 |
zwolnienie lekarskie |
Pawel \GONZAL\ Kowalski | 2007-05-16 14:58 |
Zwolnienie lekarskie |
graf0 | 2007-06-18 20:48 |