poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2015-02-24 06:58	Re: Antenowe Instalacje Zbiorcze	Wiesiaczek
W dniu 24.02.2015 o 00:10, Trefniś pisze: > W dniu .02.2015 o 22:58 RadoslawF pisze: > >> W dniu 2015-02-23 o 20:50, Trefniś pisze: > > (...) >>>> Aktualnie wszystkie sprzedawane anteny maja fabryczny wzmacniacz >>>> antenowy >>> >>> To na szczęście nieprawda. >>> Wzmacniacz antenowy to nie jest dobry pomysł - lepsze są anteny bez >>> wzmacniacza z zyskiem (najczęściej wieloelementowe). >>> >> Nie są lepsze. Są przeznaczono dla klientów z lepszą lokalizacją >> i silniejszym sygnałem. > > Ulegasz marketingowym "mądrościom". > Wzmacniacz elektroniczny podłączony do słebej, niekierunkowej anteny > wzmacnia _wszystkie_ sygnały, łącznie z zakłóceniami, czy odbiciami > lustrzanymi. > Antena wieloelementowa (np. Yagi) ma zysk _kierunkowy_ - wzmacnia za > darmo (bez prądu) sygnał z _jednego_ kierunku (w uproszczeniu), słabiej > odbiera wszystkie inne kierunki (odbicia, zakłócenia). > > Yagi przeznaczone "dla klientów z silniejszym sygnałem"? > Skoro silny sygnał - w ogóle nie trzeba wzmacniać :) > > Anteny amatorsko, a bywało że i zawodowo, są dla mnie chlebem powszednim > od ponad 30 lat. > Prawa fizyki się nie zmieniają - tylko marketing czyni postępy. > > Niewiedza sprzyja wymądrzaniu się. Ale też jest początkiem drogi do wiedzy! To wszystko prawda. Dodam tylko, że próbowałem odbierać TV anteną ze wzmacniaczem i niestety, odbiór był gorszy od wykonanej samodzielnie z kawałka drutu anteny bez żadnego wzmacniacza (w śródmieściu Warszawy). -- Wiesiaczek (dziś z DC) "Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ? skomentuj

2015-02-24 08:03	Re: Antenowe Instalacje Zbiorcze	Trefniś
W dniu .02.2015 o 06:58 Wiesiaczek pisze: > W dniu 24.02.2015 o 00:10, Trefniś pisze: >> W dniu .02.2015 o 22:58 RadoslawF pisze: >> >>> W dniu 2015-02-23 o 20:50, Trefniś pisze: >> >> (...) >> Ulegasz marketingowym "mądrościom". >> Wzmacniacz elektroniczny podłączony do słebej, niekierunkowej anteny >> wzmacnia _wszystkie_ sygnały, łącznie z zakłóceniami, czy odbiciami >> lustrzanymi. >> Antena wieloelementowa (np. Yagi) ma zysk _kierunkowy_ - wzmacnia za >> darmo (bez prądu) sygnał z _jednego_ kierunku (w uproszczeniu), słabiej >> odbiera wszystkie inne kierunki (odbicia, zakłócenia). >> >> Yagi przeznaczone "dla klientów z silniejszym sygnałem"? >> Skoro silny sygnał - w ogóle nie trzeba wzmacniać :) >> >> Anteny amatorsko, a bywało że i zawodowo, są dla mnie chlebem powszednim >> od ponad 30 lat. >> Prawa fizyki się nie zmieniają - tylko marketing czyni postępy. >> >> Niewiedza sprzyja wymądrzaniu się. Ale też jest początkiem drogi do >> wiedzy! > > To wszystko prawda. Dodam tylko, że próbowałem odbierać TV anteną ze > wzmacniaczem i niestety, odbiór był gorszy od wykonanej samodzielnie z > kawałka drutu anteny bez żadnego wzmacniacza (w śródmieściu Warszawy). > A jednak złapałem się na pewnej śmiesznostce. Określenie "odbicia lustrzane" - lekko głupie. Po prostu odbicia. Określenie "lustrzane" jest tu niewłaściwe. Wbrew obiegowym opiniom - zanim ktoś kupi antenę, warto wetknąć kawałek drutu do wejścia antenowego i sprawdzić. Nie zaszkodzi, a doświadczenie może być ciekawe :) -- Trefniś skomentuj
2015-02-24 08:19	Re: Antenowe Instalacje Zbiorcze	Danusia
UĹźytkownik "Wiesiaczek" napisał w wiadomości news:mch3tb$s0c$1@node1.news.atman.pl... >W dniu 24.02.2015 o 00:10, Trefniś pisze: > > To wszystko prawda. Dodam tylko, Ĺźe prĂłbowałem odbierać TV antenÄ ze > wzmacniaczem i niestety, odbiĂłr był gorszy od wykonanej samodzielnie z > kawałka drutu anteny bez Ĺźadnego wzmacniacza (w śrĂłdmieściu Warszawy). > W śrĂłdmieściu Warszawy tak jak w śrĂłdmieściu kaĹźdego duĹźego miasta istnieje bardzo duĹźy poziom zakłóceń od sygnału tv odbitego z róşnych kierunkĂłw, budynkĂłw blokĂłw itp., oraz od przejeĹźdĹźajÄ cych samochodĂłw i innych urzÄ dzeń elektronicznych. RozwiÄ zaniem problemu jest antena kierunkowa o duĹźym zysku. Wzmacniacz potrzebny jest tylko w przypadku długiego kabla, poniewaĹź kabel tłumi i na jego końcu stosunek sygnału do szumu jest mniejszy lub duĹźo mniejszy od stosunku sygnału do szumu na poczÄ tku kabla. Ale jeĹźeli kabel jest krĂłtszy od 10 m to wzmacniacz tylko szkodzi. Innym ciekawym rozwiÄ zaniem jest prywatny azart, czyli antena o duĹźym zysku ze wzmacniaczem na dachu , a kabel idÄ cy do parteru po drodze ma poprzez trĂłjniki na kaĹźdym piętrze odgałęzienie do mieszkania na tym piętrze. Taka instalacja jest w stanie "uciÄ gnÄ Ä‡" jednocześnie ponad 20 telewizorĂłw bez łaski spółdzielni i tylko z jednÄ antenÄ . TrĂłjniki separujÄ ce sÄ konieczne w przypadku np. zwarcia kabla w ktĂłrymś z mieszkań . pozdr --- Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusĂłw przez oprogramowanie antywirusowe Avast. http://www.avast.com skomentuj
2015-02-24 08:59	Re: Antenowe Instalacje Zbiorcze	Trefniś
W dniu .02.2015 o 08:19 Danusia pisze: > > Użytkownik "Wiesiaczek" napisał w wiadomości > news:mch3tb$s0c$1@node1.news.atman.pl... >> W dniu 24.02.2015 o 00:10, Trefniś pisze: >> >> To wszystko prawda. Dodam tylko, że próbowałem odbierać TV anteną ze >> wzmacniaczem i niestety, odbiór był gorszy od wykonanej samodzielnie z >> kawałka drutu anteny bez żadnego wzmacniacza (w śródmieściu Warszawy). >> > W śródmieściu Warszawy tak jak w śródmieściu każdego dużego miasta > istnieje bardzo duży poziom zakłóceń od sygnału tv odbitego z różnych > kierunków, budynków bloków itp., oraz od przejeżdżających samochodów i > innych urządzeń elektronicznych. > Rozwiązaniem problemu jest antena kierunkowa o dużym zysku. Wzmacniacz > potrzebny jest tylko w przypadku długiego kabla, ponieważ kabel tłumi i > na jego końcu stosunek sygnału do szumu jest mniejszy lub dużo mniejszy > od stosunku sygnału do szumu na początku kabla. Ale jeżeli kabel jest > krótszy od 10 m to wzmacniacz tylko szkodzi. Na szczęście już nie piszesz, że "obecnie wszystkie sprzedawane anteny mają fabryczny wzmacniacz antenowy". Reszta prawdziwa tylko pozornie. Nawet przy dość długim kablu wzmacniacz antenowy głównie szkodzi. Znacznie lepiej tłumienie kabla kompensować zyskiem samej anteny. Ten sam mechanizm - anteną wzmacniasz tylko sygnał pożądany, zakłócenia są tłumione przez kabel. A wzmacniacz antenowy psuje zalety anteny kierunkowej, wzmacnia dokładnie wszystko (a sam również odbiera zakłócenia nawet bez anteny). Przykładowe wartości tłumienia kabli antenowych: DG-113 450 MHZ = 12,3 dB/100m SAT 50 450 MHZ = 13,1 dB/100m RG-6 450 MHZ = 14,4 dB/100m Tłumienie nawet stumetrowego kabla kompensuje np. taka antena: http://www.hurt.com.pl/antena-tv-kierunkowa-dpm-hn51fk,p9411.html Jej zysk kierunkowy wynosi 9..14dB. Kosztuje mniej niż większość anten ze wzmacniaczem, waga nie jest znacząco wysoka. Uwaga - w szczególnie ciężkich warunkach (olbrzymie zakłócenia, bardzo silny sygnał z nadajnika wraz z bardzo silnymi odbiciami), anteny kierunkowe stosuje się wraz z tłumieniem sygnału. Bardzo silny sygnał z anteny kierunkowej tłumimy wraz z zakłóceniami przed wejściem do odbiornika. -- Trefniś skomentuj
2015-02-24 10:29	Re: Antenowe Instalacje Zbiorcze	Stokrotka
>> Dwie anteny mam . >> Jedna na Raszyn, druga na PKiN. > > Po co, skoro nadają w SFN? Co to jest SFN? -- (tekst bez: ó, ch, rz i -ii) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/ skomentuj
2015-02-25 08:32	Re: Antenowe Instalacje Zbiorcze	Danusia
Użytkownik "Trefniś" napisał w wiadomości news:op.xujxtsjhmtaby1@tncap.home... W dniu .02.2015 o 08:19 Danusia pisze: Reszta prawdziwa tylko pozornie. Nawet przy dość długim kablu wzmacniacz antenowy głównie szkodzi. Znacznie lepiej tłumienie kabla kompensować zyskiem samej anteny. Ten sam mechanizm - anteną wzmacniasz tylko sygnał pożądany, zakłócenia są tłumione przez kabel. A wzmacniacz antenowy psuje zalety anteny kierunkowej, wzmacnia dokładnie wszystko (a sam również odbiera zakłócenia nawet bez anteny). Uwaga - w szczególnie ciężkich warunkach (olbrzymie zakłócenia, bardzo silny sygnał z nadajnika wraz z bardzo silnymi odbiciami), anteny kierunkowe stosuje się wraz z tłumieniem sygnału. Bardzo silny sygnał z anteny kierunkowej tłumimy wraz z zakłóceniami przed wejściem do odbiornika. ------------------------------------------------------------------------ - Nie zaskoczyłeś. Wzmacniacz jest potrzebny w przypadku podłączenia wielu tv. Każdy z nich pobiera określoną ilość energii i powoduje zmniejszenie stosunku sygnału do szumu. Kompensacja tylko zyskiem antenowym jest w tym przypadku zbyt droga w porównaniu z wzmacniaczem. Zysk anteny powinien przede wszystkim zapewnić odpowiednio wysoki poziom sygnału głównego w stosunku do sygnałów zakłócających, w szczególności sygnałów odbitych. pozdr --- Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. http://www.avast.com skomentuj
2015-02-25 20:37	Re: Antenowe Instalacje Zbiorcze	Trefniś
W dniu .02.2015 o 08:32 Danusia pisze: > Nie zaskoczyłeś. Wzmacniacz jest potrzebny w przypadku podłączenia wielu > tv. Na początek - mowa o _jednym_ odbiorniku. Pisałaś: "Wzmacniacz potrzebny jest tylko w przypadku długiego kabla, ponieważ kabel tłumi i na jego końcu stosunek sygnału do szumu jest mniejszy lub dużo mniejszy od stosunku sygnału do szumu na początku kabla." To totalna bzdura i nie brnij. Rozumiem faceta, który prędzej się utopi, niż przyzna, że nie umie pływać. Ale kobiety podobno są mądrzejsze, nie mają ego przerośniętego jak prostata. Powtarzam - zamiast kupować anteny ze wzmacniaczem do instalacji indywidualnej - poczytajcie, co pisałem w odpowiedzi na bzdury Danusi. Instalacje zbiorcze zostawcie "Danusiom", cokolwiek to znaczy... EOT, szkoda mi czasu na cudze problemy z miłością własną. -- Trefniś skomentuj
2015-02-25 21:23	Re: Antenowe Instalacje Zbiorcze	Shrek
On 2015-02-23 15:19, Gerard wrote: > W dniu 2015-02-23 o 14:44, m pisze: >> W dniu 23.02.2015 13:51, RadoslawF pisze: >>> Polskich napisów do polskich filmów i seriali faktycznie nie brałem >>> pod uwagę. Niesłyszący to niezauważony przez nikogo margines. > > Ten margines robi się coraz większy. Wg raportu przygotowanego przez > Biuro Prasowe Kongresu Kobiet z 2011 roku w samej Polsce mamy ponad 6 > milionów osób z problemami ze słuchem, z czego prawie milion ma głęboki > niedosłuch, a około 50 tysięcy może być całkiem głuchych. To nie są małe > liczby - to około 15% populacji kraju. Zwłaszcza, że w polskich serialach seplenią pod nosem. Bo nie podejrzewam, żebym miał głęboki niedosłuch jedynie w polskiej wersji językowej;) W sumie strata niewielka, bo dobrych polskich seriali prawie nie ma. Shrek. skomentuj
2015-02-25 22:19	Re: Antenowe Instalacje Zbiorcze	re
UĹźytkownik "Trefniś" EOT, ... --- Wodzu, my indianie i indianki, lud pracujÄ cy mamy jeszcze do omĂłwienia to i owo http://pl.wikipedia.org/wiki/Slang_internetowy#Przyk.C5.82ady "Slang internetowy stosowany jest w komunikacji internetowej: na czatach internetowych, forach dyskusyjnych, IRC-u, w poczcie elektronicznej i komunikatorach internetowych. Nowi, niedoświadczeni uĹźytkownicy często majÄ problemy ze zrozumieniem wyraĹźeń slangowych. Dlatego, jak kaĹźdy Ĺźargon, slang internetowy moĹźe tworzyć pomiędzy uĹźytkownikami wraĹźenie wtajemniczenia...." "...EOT (end of topic, „koniec tematu”, lub end of thread, „koniec wÄ tku”) – nieuprzejme zakończenie rozmowy" skomentuj
2015-02-25 22:52	Re: Antenowe Instalacje Zbiorcze	Trefniś
W dniu .02.2015 o 22:19 re pisze: > > > Użytkownik "Trefniś" > > EOT, ... > --- > Wodzu, my indianie i indianki, lud pracujący mamy jeszcze do omówienia > to i owo > > http://pl.wikipedia.org/wiki/Slang_internetowy#Przyk.C5.82ady > > "Slang internetowy stosowany jest w komunikacji internetowej: na czatach > internetowych, forach dyskusyjnych, IRC-u, w poczcie elektronicznej i > komunikatorach internetowych. Nowi, niedoświadczeni użytkownicy często > mają problemy ze zrozumieniem wyrażeń slangowych. Dlatego, jak każdy > żargon, slang internetowy może tworzyć pomiędzy użytkownikami wrażenie > wtajemniczenia...." > > "...EOT (end of topic, ?koniec tematu?, lub end of thread, ?koniec > wątku?) ? nieuprzejme zakończenie rozmowy" Wątek początkowy rozbił się na kilka podwątków. Proponuję _wyłącznie_ Danusi, by nie brnęła od swojego "wszystkie obecnie dostępne w sprzedaży anteny mają wzmacniacz" poprzez kolejne na siłę udowadniane rewelacje. Proponuję zakończenie _tego_ podwątku. W innych podwątkach sam pouczestniczę - chętnie dzielę się _wiedzą_ i _doświadczeniem_ które zastępują mi kombinowanie "jak wybrnąć z sytuacji". -- Trefniś skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6

starsze

Tytuł	Autor	Data
Obce instalacje na budynku - jak się pozbyć?	Piotr	2007-04-04 10:28
faktury zbiorcze - super pomysly windykatorow	Sneaky	2008-01-31 10:45
stosowanie norm (instalacje światłowodowe) - prawo gospodarcze ?	sundayman	2008-08-18 14:12
Instalacje Zakładu Wodociągów na moje	hipek	2010-04-21 09:22