Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

byly jakies zmiany w odpowiedzialnosci udzialowcow w sp. z o.o. ?

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2012-01-12 15:54 byly jakies zmiany w odpowiedzialnosci udzialowcow w sp. z o.o. ? Andrzej Lawa
Ave!

Jak obecnie wygląda odpowiedzialność udziałowców w sp. z o.o. za długi
tej spółki? Nadal jest do wysokości wniesionego wkładu?

I co jeśli udziałowcem w sp. z o.o. jest inna sp. z o.o. ?

Ktoś mi coś wspominał, że już nie ma tego ograniczenia, co byłoby raczej
dziwne... Coś się niedawno pozmieniało?
2012-01-12 16:29 Re: byly jakies zmiany w odpowiedzialnosci udzialowcow w sp. z o.o. ? Nixe

Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał

> Jak obecnie wygląda odpowiedzialność udziałowców w sp. z o.o. za długi
> tej spółki? Nadal jest do wysokości wniesionego wkładu?

Udziałowców? Odkąd pamiętam odpowiedzialność finansowa za zobowiązania leży
po stronie spółki. Jeśli egzekucja nie przynosi efektu, to wówczas odpowiada
zarząd. Ale
udziałowcy? Udziałowiec spółki z o.o. nie odpowiada za zobowiązania spółki
ani tym bardziej za zobowiązania innych udziałowców. Jego odpowiedzialność,
i to jedynie w sensie ekonomicznym, ograniczona jest wyłącznie do wartości
wnoszonej do spółki tytułem wkładu. Czyli innymi słowy nie chodzi o to, że
udziałowiec "buli" za długi z własnych pieniędzy, a jedynie o to, że niejako
traci swoje udziały na rzecz spłaty zobowiązań. Pewnie o to Ci chodziło.
Jeśli tak, to pierwsze słyszę, by coś się zmieniło w tej kwestii.

N.
2012-01-12 17:11 Re: byly jakies zmiany w odpowiedzialnosci udzialowcow w sp. z o.o. Liwiusz
W dniu 2012-01-12 16:29, Nixe pisze:
>
> Udziałowców? Odkąd pamiętam odpowiedzialność finansowa za zobowiązania leży
> po stronie spółki. Jeśli egzekucja nie przynosi efektu, to wówczas
> odpowiada zarząd. Ale
> udziałowcy? Udziałowiec spółki z o.o. nie odpowiada za zobowiązania
> spółki ani tym bardziej za zobowiązania innych udziałowców. Jego
> odpowiedzialność, i to jedynie w sensie ekonomicznym, ograniczona jest
> wyłącznie do wartości wnoszonej do spółki tytułem wkładu. Czyli innymi
> słowy nie chodzi o to, że udziałowiec "buli" za długi z własnych
> pieniędzy, a jedynie o to, że niejako traci swoje udziały na rzecz
> spłaty zobowiązań. Pewnie o to Ci chodziło. Jeśli tak, to pierwsze
> słyszę, by coś się zmieniło w tej kwestii.

To się nie zmieniło, dobrze prawisz.

--
Liwiusz
2012-01-12 18:48 Re: byly jakies zmiany w odpowiedzialnosci udzialowcow w sp. z o.o. spp
On 2012-01-12 17:11, Liwiusz wrote:

>> Udziałowców? Odkąd pamiętam odpowiedzialność finansowa za zobowiązania
>> leży
>> po stronie spółki.

> To się nie zmieniło, dobrze prawisz.

Hmm, jakiś czas temu wspólnicy spółek z o.o. odpowiadali za długi
podatkowe spółki, więc pozostaje stwiedzić iż Nixe i Ty młodzi jesteście
("odkąd pamiętam" , "nic się nie zmieniło") ... ;)

A to tylko ok. 15 lat ...

--
spp
2012-01-12 21:05 Re: byly jakies zmiany w odpowiedzialnosci udzialowcow w sp. z o.o. Andrzej Lawa
W dniu 12.01.2012 16:29, Nixe pisze:

>> Jak obecnie wygląda odpowiedzialność udziałowców w sp. z o.o. za długi
>> tej spółki? Nadal jest do wysokości wniesionego wkładu?
>
> Udziałowców? Odkąd pamiętam odpowiedzialność finansowa za zobowiązania leży
> po stronie spółki. Jeśli egzekucja nie przynosi efektu, to wówczas
> odpowiada zarząd.

OIDP dopiero w S.A. zarząd jest lepiej "kryty"....

Czyli np. jeśli członek zarządu ma udziały w innej spółce (dla
uproszczenia niech też będzie zoologiczna), to można zająć jego udziały
w tejże spółce - ale już nie majątek tej drugiej spółki?

> Ale udziałowcy? Udziałowiec spółki z o.o. nie odpowiada
> za zobowiązania spółki ani tym bardziej za zobowiązania innych udziałowców.

No właśnie też mi się tak wydawało, ale wolałem się upewnić, czy coś
ostatnio nie zostało cichcem zmienione.
2012-01-12 21:26 Re: byly jakies zmiany w odpowiedzialnosci udzialowcow w sp. z o.o. Andrzej Lawa
W dniu 12.01.2012 18:48, spp pisze:

>> To się nie zmieniło, dobrze prawisz.
>
> Hmm, jakiś czas temu wspólnicy spółek z o.o. odpowiadali za długi
> podatkowe spółki, więc pozostaje stwiedzić iż Nixe i Ty młodzi jesteście
> ("odkąd pamiętam" , "nic się nie zmieniło") ... ;)
>
> A to tylko ok. 15 lat ...
>

No to pytanie dodatkowe do weterana ;) Co oznacza "właściwy czas" w
jakim trzeba zgłosić wniosek o ogłoszenie upadłości, dzięki czemu zarząd
może się uwolnić od odpowiedzialności?

Czy to zależy od widzimisię sądu, czy gdzieś może jest choć trochę
sprecyzowane?
2012-01-12 21:43 Re: byly jakies zmiany w odpowiedzialnosci udzialowcow w sp. z o.o. Liwiusz
W dniu 2012-01-12 21:26, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 12.01.2012 18:48, spp pisze:
>
>>> To się nie zmieniło, dobrze prawisz.
>>
>> Hmm, jakiś czas temu wspólnicy spółek z o.o. odpowiadali za długi
>> podatkowe spółki, więc pozostaje stwiedzić iż Nixe i Ty młodzi jesteście
>> ("odkąd pamiętam" , "nic się nie zmieniło") ... ;)
>>
>> A to tylko ok. 15 lat ...
>>
>
> No to pytanie dodatkowe do weterana ;) Co oznacza "właściwy czas" w
> jakim trzeba zgłosić wniosek o ogłoszenie upadłości, dzięki czemu zarząd
> może się uwolnić od odpowiedzialności?
>
> Czy to zależy od widzimisię sądu, czy gdzieś może jest choć trochę
> sprecyzowane?

Poszukaj w ustawie prawo upadłościowe i naprawcze.

art. 11
1. Dłużnika uważa się za niewypłacalnego, jeżeli nie wykonuje swoich
wymagalnych zobowiązań pieniężnych.

2. Dłużnika będącego osobą prawną albo jednostką organizacyjną
nieposiadającą osobowości prawnej, której odrębna ustawa przyznaje
zdolność prawną, uważa się za niewypłacalnego także wtedy, gdy jego
zobowiązania przekroczą wartość jego majątku, nawet wówczas, gdy na
bieżąco te zobowiązania wykonuje.

--
Liwiusz
2012-01-12 21:46 Re: byly jakies zmiany w odpowiedzialnosci udzialowcow w sp. z o.o. spp
On 2012-01-12 21:26, Andrzej Lawa wrote:

>> Hmm, jakiś czas temu wspólnicy spółek z o.o. odpowiadali za długi
>> podatkowe spółki, więc pozostaje stwiedzić iż Nixe i Ty młodzi jesteście
>> ("odkąd pamiętam" , "nic się nie zmieniło") ... ;)
>>
>> A to tylko ok. 15 lat ...
>>
>
> No to pytanie dodatkowe do weterana ;) Co oznacza "właściwy czas" w
> jakim trzeba zgłosić wniosek o ogłoszenie upadłości, dzięki czemu zarząd
> może się uwolnić od odpowiedzialności?
>
> Czy to zależy od widzimisię sądu, czy gdzieś może jest choć trochę
> sprecyzowane?


To było zawsze płynne. :(

Dzisiaj to tak wygląda:

Procedurę upadłości spółek reguluje w Polsce ustawa z dnia 28 lutego
2003 r. ? Prawo upadłościowe i naprawcze (Dz. U. Nr 60, poz. 535 z późn.
zm.). Według przepisów z nim zawartych, w sytuacji gdy spółka prawa
handlowego jest niewypłacalna powinna zostać ogłoszona jej upadłość.
Wniosek do sądu o ogłoszenie upadłości zarząd spółki musi zgłosić w
sytuacji gdy spółka zaprzestała całkowitego płacenia długów. Termin na
zgłoszenie wniosku wynosi dwa tygodnie od zaistnienia zdarzenia, czyli
od terminu płatności pierwszej faktury bądź innego zobowiązania spółki,
której spółka nie dokonała z powodu niewystarczających środków. Sąd
oceniając zasadność ogłoszenia upadlości spółki bierze pod uwagę trwały
charakter utracenia płynności przez spółkę.

Problem tkwi w interpretacji słowa 'trwały'. :(

--
spp
2012-01-12 22:06 Re: byly jakies zmiany w odpowiedzialnosci udzialowcow w sp. z o.o. Andrzej Lawa
W dniu 12.01.2012 21:43, Liwiusz pisze:

[ciach]

> 1. Dłużnika uważa się za niewypłacalnego, jeżeli nie wykonuje swoich
> wymagalnych zobowiązań pieniężnych.

Wiesz, interpretując to dosłownie jeśli omyłkowo nie zapłacisz jakiejś
wymagalnej już faktury, to jesteś niewypłacalny ;)

A chyba nie o to chodzi?

> 2. Dłużnika będącego osobą prawną albo jednostką organizacyjną
> nieposiadającą osobowości prawnej, której odrębna ustawa przyznaje
> zdolność prawną, uważa się za niewypłacalnego także wtedy, gdy jego
> zobowiązania przekroczą wartość jego majątku, nawet wówczas, gdy na
> bieżąco te zobowiązania wykonuje.

Ale czy majątkiem nie są też należności, jakie są winni inni dłużnicy
temu dłużnikowi?

I czy do majątku wlicza się np. linie kredytowe pozostające do dyspozycji?
2012-01-12 22:13 Re: byly jakies zmiany w odpowiedzialnosci udzialowcow w sp. z o.o. Andrzej Lawa
W dniu 12.01.2012 21:46, spp pisze:

> której spółka nie dokonała z powodu niewystarczających środków. Sąd
> oceniając zasadność ogłoszenia upadlości spółki bierze pod uwagę trwały
> charakter utracenia płynności przez spółkę.
>
> Problem tkwi w interpretacji słowa 'trwały'. :(
>

No właśnie... Wyobraźmy sobie spółkę, która przestała płacić, ale za to
sama ma tony dłużników, z których może ściągnąć więcej nić potrzeba...
tylko to trwa.
nowsze 1 2

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

kuriozalny zakres odpowiedzialnosci pracownika

szymek 2006-08-24 16:03

Paszport - czy szykuja sie jakies zmiany ??

Adrian 2007-01-13 19:03

Byly partner nie daje zyc

jj 2007-10-20 16:37

Zakres odpowiedzialnosci - sprzedawca,kurier,klient

akulik 2007-11-01 13:52

Byly pracodawca nie placil ZUSowi, co mu grozi, co mu zrobic?

fordanser 2008-04-11 19:45

byly takie pytania: fotoradar, czy musze....

MarcinJM 2008-10-26 01:46

co zrobic aby polskie drogie byly super bezpieczne

R.M. 2009-08-23 10:44

przeniesienie odpowiedzialnosci

Joe 2009-11-03 01:09

wylaczenie odpowiedzialnosci

Sonny 2009-12-10 00:34

KPC - byly duze zmiany ?

THX 2011-03-02 12:01