poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-09-06 18:50	Re: Ciaza maloletniej	stern
Idiom napisał(a): > a ja odpowiem, jak Ty odpowiesz na moje: > > Jeśli seks (seks, nie - małżeństwo, jak słusznie zauważył PR) z dziewczyną w > wieku lat np 13-14 jest OK, to dlaczego jest zabroniony przez prawo? bo uznaje się, że chłopak dziewczyna w tym wieku nie jest dostatecznie rozwinięta emocjonalnie i może to wywrzeć zły wpływ. Czy przeprowadzono takie badania wśród kultur, które akceptują małżeństwa / współżycie od takiego wieku? > I mozemy w ten sposób ciągnąć ten wątek dowolnie ;) "ja odpowiem, jeśli ty > mi odpowiesz" - mój syn i jego rówieśnicy też tak się bawią... to szkoda że nie ma innych argumentów > Dlaczego uważasz, że jedna grupa narodowościowa powinna być faworyzowana > przez prawo? bo społeczna szkodliwosć czynu jest znikoma > I naprawdę uważasz, że utrzymywanie tradycyjnego modelu społeczeństwa (15 > letnie matki, bez wykształcenia, bez możliwości usamodzielnienia się, do > końca życia skazane na życie jak ich matki, babki itd) jest słuszne ? daruje sobie resztę szlachetnego wywodu. a jesteś w stanie wykazać, że nowoczesny model jest lepszy. Czy one są szczęśliwe żyjąc w ten sposób czy nie? Czy w ogóle cię to interesuje? -- http://bdp.e-wro.com GG: 4494911 skomentuj

2006-09-06 18:56	Re: Ciaza maloletniej	stern
Sebcio napisał(a): > Wiesz co ? Mądry człowiek wie, kiedy wycofać się z głupiej dyskusji. zawsze tak robisz w braku argumentów? > Na przyszłość, korzystając ze strony http://sjw.pwn.pl racz > doczytać, że zawiera on także wyrazy obcojęzyczne. a wyrazy obcojęzyczne nie są częścią j. polskiego? :) masz rację, kończmy :) -- http://bdp.e-wro.com GG: 4494911 skomentuj
2006-09-06 19:01	Re: Ciaza maloletniej	Idiom
Użytkownik "stern" napisał w wiadomości news:edmu93$q66$1@atlantis.news.tpi.pl... >> I mozemy w ten sposób ciągnąć ten wątek dowolnie ;) "ja odpowiem, jeśli >> ty >> mi odpowiesz" - mój syn i jego rówieśnicy też tak się bawią... > > to szkoda że nie ma innych argumentów To Ty zacząłeś ze śpiewką "odpowiem, jak Ty odpowiesz" :D > >> Dlaczego uważasz, że jedna grupa narodowościowa powinna być faworyzowana >> przez prawo? > > bo społeczna szkodliwosć czynu jest znikoma Hmmmm... czyje to zdanie ? > daruje sobie resztę szlachetnego wywodu. > a jesteś w stanie wykazać, że nowoczesny model jest lepszy. > Czy one są szczęśliwe żyjąc w ten sposób czy nie? > Czy w ogóle cię to interesuje? Uuuuu... za moment przeczytam, że feminizm jest zły, a najpiękniej było w czasach, gdy kobiety nie miały swojego zdania, swojego majątku, nie mogły się kształcić i w całości zależały od męskiego opiekuna... A teraz wykazuję, że nowoczesny model jest lepszy dla kobiet. Jest lepszy, bo mogą się kształcic, same decydować o swoim życiu, mogą wybierać czy chcą mieć dzieci. Mogą decydować o tym, z kim spędzą życie. Czy one są szczęśliwe czy byłyby szczęśliwsze żyjąc tak jak inne trudno powiedzieć. Oczekujesz, żeby ktoś, kto nigdy nie jadł kaszy manny stwierdził, że mu smakuje lub nie? Zapewne część po spróbowaniu powie że mu nie smakuje a część - że tak. Zapytaj współczesną Polkę czy chciałaby żyć jak cyganka... Czy byłaby wówczas szczęśliwa.... Ale w jednym mogę się zgodzić. Nowoczesny model życia byłby na pewno gorszy - dla cygańskich mężczyzn. Nie mówię o radykalnym feminiźmie. Mówię o tym, co dla nas jest normalne, a w kulturze cygańskiej - nie. Monika skomentuj
2006-09-06 19:25	Re: Ciaza maloletniej	stern
Idiom napisał(a): > To Ty zacząłeś ze śpiewką "odpowiem, jak Ty odpowiesz" :D owszem, z uwagi na porównanie Małżeństwo małoletniej + współżycie = całopalenie żon jako, że uznałem Twoją wypowiedź za zręczną manipulację słowną, pozwoliłem sobie sprecyzować spór. I wciąż nie wiem czy się zgadzasz z powyższym "równaniem czy nie" >> bo społeczna szkodliwosć czynu jest znikoma > > Hmmmm... czyje to zdanie ? moje oczywiście. Czy ty przedstawiasz w dyskusji zdania kogoś innego? To dopuść go do komputera. > Uuuuu... za moment przeczytam, że feminizm jest zły, a najpiękniej było w > czasach, gdy kobiety nie miały swojego zdania, swojego majątku, nie mogły > się kształcić i w całości zależały od męskiego opiekuna... daruję omawianie Twoich wyobrażeń > Nie mówię o radykalnym feminiźmie. Mówię o tym, co dla nas jest normalne, a > w kulturze cygańskiej - nie. i ponieważ dla nas to jest normalne, a my mamy siłę państwa, to wsadzimy ich do więzienia. Dla ich dobra. -- http://bdp.e-wro.com GG: 4494911 skomentuj
2006-09-06 19:35	Re: Ciaza maloletniej	Idiom
Użytkownik "stern" napisał w wiadomości news:edn0g2$hn7$1@nemesis.news.tpi.pl... > Idiom napisał(a): > >> To Ty zacząłeś ze śpiewką "odpowiem, jak Ty odpowiesz" :D > > owszem, z uwagi na porównanie Błąd w rozumowaniu. Nie porównywałam, tylko zastanawiałam się jak daleko można argumantację "to taka kultura" pociągnąć. Czy kultura powinna tłumaczyć tylko kradzież, seks z nieletnimi czy może dalej. > moje oczywiście. > Czy ty przedstawiasz w dyskusji zdania kogoś innego? > To dopuść go do komputera. Ufff... Bo już się przeraziłam, że to obowiązujące orzecznictwo. Wszak rozmawiamy na grupie prawnej, a ja nie jestem na bieżąco ;) > i ponieważ dla nas to jest normalne, a my mamy siłę państwa, to wsadzimy > ich do więzienia. > Dla ich dobra. Dla dobra tych kobiet. Które nie mają okazję sprawdzić czy inny życie im się podoba No, dobra, zamieńmy sytuację. Mamy 13-letniego chłopca i 20 letnią kobietę. Chłopiec zawiera związek małżeński z ową kobietą. W momencie ślubu traci możliwość samostanowienia o sobie - nie uczy się, nie ma własnego majątku, nie ma perspektyw itd. Przypadkiem ten chłopiec jest twoim synem. Czy taki układ podobałby Ci się ? Monika skomentuj
2006-09-06 20:38	Re: Ciaza maloletniej	Paweł Sakowski
stern wrote: > wzywasz do wszczynania postępowań karnych wobec całej grupy > narodowościowej z uwagi na ich tradycyjne postępowanie, bez > uwzględniania kontekstu kulturowego i rozważania szkodliwości społecznej > czynu. Sejm wezwał, uchwalając 200kk bez uwzględniania kontekstu kulturowego. -- +----------------------------------------------------------------------+ | Paweł Sakowski Never trust a man | | who can count up to 1023 on his fingers. | +----------------------------------------------------------------------+ skomentuj
2006-09-06 21:44	Re: Ciaza maloletniej	stern
Paweł Sakowski napisał(a): > Sejm wezwał, uchwalając 200kk bez uwzględniania kontekstu kulturowego. w kk jest więcej przepisów ;) -- http://bdp.e-wro.com GG: 4494911 skomentuj
2006-09-06 21:46	Re: Ciaza maloletniej	stern
Idiom napisał(a): > No, dobra, zamieńmy sytuację. Mamy 13-letniego chłopca i 20 letnią kobietę. > Chłopiec zawiera związek małżeński z ową kobietą. W momencie ślubu traci > możliwość samostanowienia o sobie - nie uczy się, nie ma własnego majątku, > nie ma perspektyw itd. Przypadkiem ten chłopiec jest twoim synem. > > Czy taki układ podobałby Ci się ? też błąd w argumentacji, zupełnie inna kultura i wychowanie :) proponuję zakończyć, w zasadzie wyjaśniłem już o co mi chodzi i pewnie zostaniemy przy swoich stanowiskach. pozdrawiam -- http://bdp.e-wro.com GG: 4494911 skomentuj
2006-09-06 21:59	Re: Ciaza maloletniej	Idiom
Użytkownik "stern" napisał w wiadomości news:edn8o3$90o$2@nemesis.news.tpi.pl... > też błąd w argumentacji, zupełnie inna kultura i wychowanie :) no, tu się też różnimy jeśli ja uważam coś za złe dla mojego syna, to uważam to za złe również dla cudzych dzieci - i kontekst kulturowy nie ma znaczenia; kontekst kulturowy ma dla mnie sens w kwestiach dotyczących jedzenia, ubrania, ale nie tych, które dotyczą ograniczania wolności jednostki. > proponuję zakończyć, w zasadzie wyjaśniłem już o co mi chodzi i pewnie > zostaniemy przy swoich stanowiskach. Zapewne :) tym bardziej należy skończyć, że jak zauważyłam w poprzednim moim poście, "język mi się plącze" i już nie za bardzo po polsku piszę ;) pozdrawiam, miłej nocy Monika skomentuj
2006-09-07 01:12	Re: Ciaza maloletniej	Marcin Debowski
Dnia 06.09.2006 Idiom napisał/a: > jeśli ja uważam coś za złe dla mojego syna, to uważam to za złe również dla > cudzych dzieci - i kontekst kulturowy nie ma znaczenia; kontekst kulturowy > ma dla mnie sens w kwestiach dotyczących jedzenia, ubrania, ale nie tych, > które dotyczą ograniczania wolności jednostki. >> proponuję zakończyć, w zasadzie wyjaśniłem już o co mi chodzi i pewnie >> zostaniemy przy swoich stanowiskach. Się jeszcze wtrącę :) Narzucasz własne przekonania wynikające z Twojego uwarunkowania w obrębie kultury w której żyjesz. Takie podejście ogólnie jest pewnie ok bo w końcu wierzymy w pewien zespół wartości, mamy jakieś tam jego bardziej pragmatyczne (niż sama wiara) podstawy i staramy się tego trzymać. Sytuacja zmienia się MZ gdy staramy się komuś narzucić te wartości a ten ktoś jest już uwarunkowany innymi. Zobacz jak Ty się np. bronisz przed akceptacją wspomnianego wcześniej romskiego obyczaju i teraz wyobraź sobie, że w drugą stronę może być dokładnie tak samo. Jest jakiś facet któremu 18 + n lat kładziono do głowy, że takie obyczaje są ok i są normą. Jest dziewczyna z mniejszym życiowym stażem ale równie silnie uwarunkowana i też zapewne uważa to za normę i nie wiem skąd przekonanie, że jakoś cierpi z tego powodu. Dlaczego tego faceta ma się od razu traktować jak zwykłego pedofila? Co do Twojego syna i różnych interesujących przykładów. Wyobraź sobie, że z jakiegoś powodu wychowywał się kulturze w której normą są małżeństwa nastoletnich chłopców ze starszymi babkami. Wielu jego kolegów tak jest właśnie pożenionych a w jego przypadku przysłowiowa d**a. Sam nie ma nic przeciwko takiemu małżeństwu (bo tak go uwarunkowano) i nie rozumie kompletnie o co Ci chodzi. On jest tam (w swojej kulturze), Ty tu, w swojej. Będziesz go na siłę i za wszelką cenę od tego odwodzić? -- Marcin skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Ciaza - co po 182. dniach zwolnienia??	Ola	2006-03-26 19:37
Ciaza - co po 182. dniach zwolnienia??	Ola	2006-03-26 19:37
Paszport dla osoby maloletniej - podpisy rodzicow?	Mike Miller	2006-07-16 14:40
ciaza i umowa pracy na czas okreslony	haga	2006-07-18 13:20
ciaza i ZUS	blondi	2006-09-27 16:28
Kradziez nasienia, ciaza bez stosunku a pozwew i aliment??	Papkin	2007-03-04 00:51
Ciaza a zalegly urlop	MarkX	2007-04-04 09:08
nuczyciel kontraktowy umowa na rok i ciaza (pomocy)	Niedzwiedz	2007-04-18 12:47