poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2006-08-25 22:19	czy delegacja jest dochodem	robin
Czy delegacja wypłacana kierowcy w transporcie krajowym i zagranicznym jest dochodem? Pytanie stawiam w świetle poniżej opisanych zdażeń. W latach 2003 do 2006, moja znajoma dostawała, przyznaną decyzjami ośrodka pomocy społecznej, pomoc w formie obiadów szkolnych dla trójki swoich dzieci. We czwartek dostała z tegoż ośrodka osiem decyzji uchylajacych wczesniejsze decyzje przyznjace pomoc i wzywajace do naliczenia sobie nienaleznie pobranego swiadczenia i jego zwrotu. Przez te lata uzbierało sie tego około piec tysięcy złotych. W uzasadnieniu decyzji czytamy, że powodem cofnięcia pomocy, jest naliczenie do dochodów na członka rodziny kwot delegacji męża, które otzrymuje z tytułu pracy (jest zatrudniony w firmie jako kierowca w transporcie krajowym i zagraniczny). W wyniku takiego podejścia do obliczania dochodu na członka rodziny, nie zmieścili sie w tak zwanym "kryterium dochodowym". W latach ubiegłych na etapie postepowania przedkładała systematycznie zaświadczenia z męża pracy o dochodach, które nie uwzględniały delegacji. Dzisiaj ośrodek zarzucił jej ukrywanie faktów i wprowadzenie w błąd mimo, że w poprzednich latach przeprowadzali wywiad środowiskowy i dobrze wiedzieli gdzie i na jakim stanowisku pracuje jej mąż. Czy delegację można traktowac jako dochód (wydaje mi się że jest to zwrot poniesionych kosztów więć nie powiększa puli środków przeznaczonych na życie), w świetle przepisów podatkowych wydaje mi śie że nie. może ma ktoś podobne doświadczenia z ośrodkami pomocy społecznej? Co robic, czy warto się odwoływać (oczywiście jeżeli jest szasa na uchylenie decyzji i unikniecia zwrotu prawie 5000 tyś złotych??? -- Używam programu pocztowego Opery: http://www.opera.com/mail/ skomentuj

2006-08-28 10:03	Re: czy delegacja jest dochodem	brzoskwiinia
Użytkownik "robin" napisał w wiadomości news:op.teuv2yttr176hi@e6n902t8pht... > Czy delegacja wypłacana kierowcy w transporcie krajowym i zagranicznym > W uzasadnieniu decyzji czytamy, że powodem cofnięcia pomocy, jest > naliczenie do dochodów na członka rodziny kwot delegacji męża, które > otzrymuje z tytułu pracy (jest zatrudniony w firmie jako kierowca w > transporcie krajowym i zagraniczny). W wyniku takiego podejścia do > obliczania dochodu na członka rodziny, nie zmieścili sie w tak zwanym > "kryterium dochodowym". W latach ubiegłych na etapie postepowania > przedkładała systematycznie zaświadczenia z męża pracy o dochodach, które > nie uwzględniały delegacji. Dzisiaj ośrodek zarzucił jej ukrywanie faktów > i wprowadzenie w błąd mimo, witam,może niewiele pomogę ale mam takie pytanie szczególowe,na podstawie czego MOPS uchylił decyzje?czy dotacja została przyznana na podstawie zaświadczenia o dochodach z pracy?a nie z US? pozdrawiam ania skomentuj
2006-08-28 10:45	Re: czy delegacja jest dochodem	\\n
Dnia 8/25/2006 10:19 PM, Użytkownik robin napisał: ... > stanowisku pracuje jej mąż. Czy delegację można traktowac jako dochód > (wydaje mi się że jest to zwrot poniesionych kosztów więć nie powiększa > puli środków przeznaczonych na życie), w świetle przepisów podatkowych > wydaje mi śie że nie. Z punktu widzenia podatku dochodowego diety i inne należności z tytułu wyjazdu służbowego są przychodem jednakże jest to przychód zwolniony z opodatkowania i na PITcie nie jest wykazywany. -- skomentuj
2006-08-28 16:58	Re: czy delegacja jest dochodem	robin
Dnia 28-08-2006 o 10:03:11 brzoskwiinia napisał: > witam,mo?e niewiele pomog? ale mam takie pytanie szczególowe,na > podstawie > czego MOPS uchyli? decyzje?czy dotacja zosta?a przyznana na podstawie > za?wiadczenia o dochodach z pracy?a nie z US? > pozdrawiam ania dofinansowanie zostało przyznane na podstawie standardowych dokumnetów wśród których było zarówno zaswiadczenie z pracy o zarobkach (na którym nie były ujęte kwoty delegacji co jest podobno zgodne z prawem poniewaz nie stanowią one zarobku - skaładnika pensji, tylko są zwrotem poniesionych kosztów) jak również zaświadczenia z US,w którym również kwoty delegacji nie są ujęte. MOPS wznowił postepowanie na podstawie donosu sympatycznej sąsiadki i wystapił do zakładu pracy męża znajomej o wystawienie zaświadczenia w którym zostana ujęte kwoty delegacji, Biuro Rachunkowe obsługujace firmę zaskoczone takim żądaniem, po telefonicznej rozmowie z MOPSem wystawiło dokument w którym ujeło wszystkie wypłacone delagecje za wszystkie lata z rozbiciem na miesiące i to posłuzyło MOPSowi do uchylenia decyzji. -- Używam programu pocztowego Opery: http://www.opera.com/mail/ skomentuj
2006-08-28 17:10	Re: czy delegacja jest dochodem	robin
Dnia 28-08-2006 o 10:45:23 \n napisał: > Z punktu widzenia podatku dochodowego diety i inne należności z tytułu > wyjazdu służbowego są przychodem jednakże jest to przychód zwolniony z > opodatkowania i na PITcie nie jest wykazywany. No własnie PRZYCHODEM, ale defincja co to jest dieta, delegacja czy jak tam to zwał, jest zawarta w Kodeksie Pracy który mówi o "pokryciu kosztów związanych z podróżą służbową" i tu pojawia sie problem jak argumentować MOPSowi, że te kwoty nie powiększają puli środków przeznaczonych na życie, nie są dochodem. -- Używam programu pocztowego Opery: http://www.opera.com/mail/ skomentuj
2006-08-31 01:51	Re: czy delegacja jest dochodem	Andrzej Lawa
robin wrote: > No własnie PRZYCHODEM, ale defincja co to jest dieta, delegacja czy jak > tam to zwał, jest zawarta w Kodeksie Pracy który mówi o "pokryciu > kosztów związanych z podróżą służbową" i tu pojawia sie problem jak > argumentować MOPSowi, że te kwoty nie powiększają puli środków > przeznaczonych na życie, nie są dochodem. Jeśli nie zależy tej znajomej na dalszej zapomodze, to może zwyczajnie odpisać temu całemu mopsowi czy innemu kundlowi ;) że dieta nie stanowi _dochodu_, więc ich żądanie zwrotu zapomogi jest bezprawne. I jeśli mops uważa inaczej, zawsze może skierować sprawę do sądu, a teraz niech się odczepi. A w ewentualnym sądzie przedstawić argumentację jak powyżej i mops sobie jeszcze zabuli za sprawę sądową. Zresztą zanim to trafi na wokandę mops będzie musiał zabulić. Znając życie pewnie taki urojony "dług" sprzedadzą kurkowi albo innym naciągaczom i potem tylko trzeba będzie się wykazać pewną odpornością psychiczną na działania tych szemranych firemek. Aha: pod żadnym pozorem nie zgadzać się na raty ani nie robić żandych innych czynności mogących uchodzić za "uznanie istnienia zadłużenia". skomentuj
2006-08-31 18:11	Re: czy delegacja jest dochodem	Andrzej Lawa
Andrzej Lawa wrote: > Jeśli nie zależy tej znajomej na dalszej zapomodze, to może zwyczajnie > odpisać temu całemu mopsowi czy innemu kundlowi ;) że dieta nie stanowi > _dochodu_, więc ich żądanie zwrotu zapomogi jest bezprawne. I jeśli mops > uważa inaczej, zawsze może skierować sprawę do sądu, a teraz niech się > odczepi. OK, "mała" uwaga: ktoś mi powiedział, aczkolwiek podstawy prawnej nie podał, że mopsy mogą w sprawie zadłużenia działać jak urząd skarbowy i nie muszą bawić się w sądy - że w przypadku mopsów gdyby się rzucały trzeba udowadniać, że nie jest się wielbłądem. Ale czekam na podstawę prawną - i nie bardzo chce mi się wierzyć, że takie bezprawie jest możliwe... skomentuj
2006-08-31 21:10	Re: czy delegacja jest dochodem	robin
Dnia 31-08-2006 o 01:51:04 Andrzej Lawa napisał: > Jeśli nie zależy tej znajomej na dalszej zapomodze, to może zwyczajnie > odpisać temu całemu mopsowi czy innemu kundlowi ;) że dieta nie stanowi > _dochodu_, więc ich żądanie zwrotu zapomogi jest bezprawne. I jeśli mops > uważa inaczej, zawsze może skierować sprawę do sądu, a teraz niech się > odczepi. Większość MOPSów, w których panie urzędniczki stosują prawo niestety zalicza delegacje (rozumiane jako zwrot kosztów podróży) do dochodów, dzwoniłem do kilkunastu i tylko jeden we Wrocławiu tego nie robi. Robią to na podstawie art 8 ust 3 i 4 a z rozmów z paniami wyłania się następujący tok rozumowania: artykuł w ust 3 mówi, że dochodem jest każdy przychód a w ust 4 wymienia trzy rodzaje przychodów których się nie wlicza więc wszytko inne niż te trzy wymienione idzie do wspólnego wora. Jako ciekawostkę podam, że w tym wypadku panie z MOPSu wydębiły od jednej z córek kobiety, że dostała od babci na cukierki i zaliczyły otzrymaną kwotę do dochodu rodziny pod pozycją dochody dzieci (chyba pięć złotych tego było) > I jeśli mops uważa inaczej, zawsze może skierować sprawę do sądu, a > teraz niech się odczepi. MOPS wydał decyzje w trybie administracyjnym (jak pisałem wczesniej osiem decyzji uchylajacych wcześniejsze decyzje przyznajace pomoc z róznych okresów lat 2003 do 2006), znajoma napisała odwołania do każdej z nich do Samorządowego Kolegium Oswoławczego w Katowicach, zaniosła wczoraj do MOPSu i tu pojawił się kolejny problem (sprawa rozwojowa) panie nie przyjęły jej tych ośmiu odwołań twierdząc, że powinno być jedno odwołanie do wszytkich decyzji (bezinteresowna ludzka złośliwość). -- Używam programu pocztowego Opery: http://www.opera.com/mail/ skomentuj
2006-08-31 23:51	Re: czy delegacja jest dochodem	robin
Dnia 31-08-2006 o 21:10:46 robin napisał: > to na podstawie art 8 ust 3 i 4 a z rozmów z paniami wyłania się oczywiście ustawy o pomocy społecznej -- Używam programu pocztowego Opery: http://www.opera.com/mail/ skomentuj
2006-09-02 09:01	Re: czy delegacja jest dochodem	brzoskwiinia
Użytkownik "robin" napisał w wiadomości news:op.te5wv8h7r176hi@e6n902t8pht... >panie nie przyjęły jej tych ośmiu odwołań twierdząc, że powinno być jedno >odwołanie do wszytkich decyzji (bezinteresowna ludzka złośliwość). To niech wyśle 8 poleconych:)można przecież?za zwrotnym potwierdzeniem odbioru oczywiście. pozdrawiam ania skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
cesja dochodem?	traider	2006-03-02 09:38
Delegacja DG i udokumnetowanie	Aga & Marcin	2006-05-01 11:19
delegacja a mieszkanie	Kalina	2006-05-22 14:24
DELEGACJA NIEPLATNA? czy cos takiego istnieje?	MOtik	2006-06-08 08:09
Delegacja czy tylko wykonywanie usługi u klienta?	Qgar	2006-06-09 09:42
co jest dochodem zagranicznym wg US?	kozozdoj	2006-09-22 13:18
"delegacja" właściciela...	regent...	2006-11-16 10:46
delegacja ?	jacek	2007-01-24 09:12
Czy to jest WNT ?	wojtaszek	2007-01-25 10:35
delegacja	kcyniagim	2007-05-30 18:23