Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

darowizna?

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo.podatki
2006-01-03 19:46 darowizna? zpos
hi!
przeleję siostrze rodzonej kasę, bo jestem dobrym bratem :-) czy urząd
skarbowy może się o coś przypinać?

na razie zamierzam przelać 10tys zł, ale być może, że jeszcze jej
coś 'podaruję'...

ps: wolałbym uniknąć transakcji gotówkowej (wyciąnięcie kaski i danie jej to
do ręki, aby wpłaciła)...

--
2006-01-03 19:52 Re: darowizna? witek
zpos wrote:
> hi!
> przeleję siostrze rodzonej kasę, bo jestem dobrym bratem :-) czy urząd
> skarbowy może się o coś przypinać?
>
> na razie zamierzam przelać 10tys zł, ale być może, że jeszcze jej
> coś 'podaruję'...


Przyczepi się.

Bez podatku możesz jej przelać 9637 zł.
Od nadwyżki ponad tą kwotę 3% podatku.
Uwaga. Kwoty darowizn sumuje się z ostatnich 5 lat.
Czyli jeśli coś jej kiedys tam wcześniej darowałeś, albo w niedalekiej
przyszłości jeszcze coś podarujesz, to musisz to wszystko razem zsumować
i dopiero wtedy patrzeć ile wyszło.


Bez podatku możesz jej jako dobry brat jeszcze pożyczyć drugie 9637 zł.
ale wtedy dobrze pilnuj, żebyś miał udokumentowane, że ci tą pożyczkę
odda, oddaje lub oddała, bo inaczej US cię nie uwierzy i
przekawalifikuje to jako darowiznę.

I dodatkowe pytanie?
Darowujesz jej tak sobie, czy na zakup mieszkania, bo wówczas limity są
wyższe.
2006-01-03 19:59 Re: darowizna? zpos
witek napisał(a):

>
> I dodatkowe pytanie?
> Darowujesz jej tak sobie, czy na zakup mieszkania, bo wówczas limity są
> wyższe.

nie darowuję jej na mieszkanie ;-)

a jak przykładowo dam jej tą kasę do ręki, to us nie przywali się do tego,
skąd ma pieniędze, które wpłaca na swój rachunek?

--
2006-01-03 20:02 Re: darowizna? zpos
i dodatkowe pytanie: czy us często trzepie zwykłych ludzi i się czepia?

--
2006-01-03 20:20 Re: darowizna? witek
zpos wrote:
> i dodatkowe pytanie: czy us często trzepie zwykłych ludzi i się czepia?
>
to zależy, czy sie o tej kasie dowie, czy nie.
Jak zamierza tą kasę wydac np. na "książkę", to US się nigdy nie dowie.
Ale jeżeli kupi sobie za to samochód, to przy okazji płacenia podatku za
samochód US się zainteresuje skąd miała na niego pieniądze, skoro z jej
zeznań podatkowych nie wynikach, aby było ja na niego stać.
Oczywiście musiałby to być drogi samochód.
Najczęściej pytania dotyczą kasy na mieszkanie.
Chyba, że siostra nie pracuje, kupuje sobie np. używany samochód, płaci
2% podatku PCC od transakcji, to wówczas pytanie skąd miała na samochód
ma murowane.
US o dużych wydatkach dowiaduje się przy okazji płacenia innego podatku
Drugim powodem, dla którego US się może zapytać jest list "życzliwego",
który donosi, że sąsiadka coś tam sobie kupiła, a nie wygląda na to,
żeby było ją stać.
Przy okazji odpowiadając na poprzedni post.
US nie wie co wpłaca na konto, więc samo wpłacenie nie ma znaczenia.
Tak samo możesz jej przelać na konto. Tylko wówczas nie da się już
skłamać, że to dwóch znajomych dało jej kasę, b z przelewu jednoznacznie
wynika, że jeden.
Dopiero wydanie tej kasy na coś co spowoduje kontakty z US może ruszyć
całą sprawę.


2006-01-03 21:11 Re: darowizna? zpos
witek napisał(a):

dzieki... :-)

.. mam jeszcze pytania (sorry, że kombinuję, ale taki kraj i taka ta grupa,
że robimy wszystko, żeby nie zapłacić;)):

pisałeś o pożyczce, że musi być udokumentowana - czy jak napiszę na
przelewie 'pożyczka' to wystarczy za dokument? (a jak się us by przypiął, to
odpowiednią umowę możemy na kolanie przecież spisać),
-a siostra może mi to zwracać np gotówkowo (teoretycznie), a ja dawać
następną pożyczkę? :)
-ewentualnie kiedyś może mi to zwrócić przelewem (i napisać w tytule 'zwrot
pożyczki')
-ile takich pożyczek mogę dać (też taki limit jak w darowiźnie na 5lat?)?

czy siostra może mi oddać darowiznę i otrzymać nową wcześniej?

co do wpłacania gotówki, to siostra zarabia i stać ją na takie wpłaty, a
teoretycznie przecież może sobie zbierać czasami gotówkę do skarpety i raz na
jakiś czas wpłacać na rachunek? ;)

i mam jeszcze 1 pomysł: czy gdy siostra ustanowi mnie pełnomocnikiem do tego
rachunku, to ja mogę sobie już na legalu wpłacać tam dowolne kwoty?

--
2006-01-03 22:21 Re: darowizna? witek
zpos wrote:
> witek napisał(a):
>
> dzieki... :-)
>
> .. mam jeszcze pytania (sorry, że kombinuję, ale taki kraj i taka ta grupa,
> że robimy wszystko, żeby nie zapłacić;)):
>
> pisałeś o pożyczce, że musi być udokumentowana - czy jak napiszę na
> przelewie 'pożyczka' to wystarczy za dokument? (a jak się us by przypiął, to
> odpowiednią umowę możemy na kolanie przecież spisać),

nie tyle udokumentowaną pożyczkę co jej zwrot.
Chodzi o to, że jak powiesz, ty czy siostra, że to była pożyczka, to się
od razu zapytają gdzie jest zwrot pożyczki.
Jak się nie dopatrzą to potraktują to jako darowiznę.

Dobrze mieć taką umowę pożyczli spisana na papierze i żeby wyraźnie było
napisane kiedy siostra ci to odda, no i żeby to "oddawanie było
udokumentowane".
Najlepiej oddaje się przlewami bankowmi.
Oczywiścei ty przelewając jej pieniądze w tytule też wpisz pożyczka,
wtedy widomo, że sprawa jest czysta.

na kolanie radzę umowy pożyczki nie spisywać, lepiej zrobic to teraz, a
nie jak US się przyczepi, bo papier 5 letni wyglada inaczej niż
teraźniejszy.




> -a siostra może mi to zwracać np gotówkowo (teoretycznie), a ja dawać
> następną pożyczkę? :)

właśnie odwrotnie, zresztą tak jak napisałem powyżej.
chodzi o fakt udokumetnowania zwrotu. Potem w US może jej nikt nie
uwierzyć, że oddawała gotówką.



> -ewentualnie kiedyś może mi to zwrócić przelewem (i napisać w tytule 'zwrot
> pożyczki')
To kiedyś powinno byś ściśle określone w umowie pożyczyki.
Może oddać jednorazowo za lat 10, może oddawać ratami, jak wam się podoba.
Byle oddała, bo tylko wówczas nie jest to darowizna.


> -ile takich pożyczek mogę dać (też taki limit jak w darowiźnie na 5lat?)?
w ustawie jest napisane "analogicznie do darowizny" więc należy przyjąć,
że tak.


>
> czy siostra może mi oddać darowiznę i otrzymać nową wcześniej?
Hmm, ciężko się mówi o oddaniu darowizny.
Darowizna jest darowizną.
Zresztą niczego to w sumie nie zmienia. Limit i tak jest na 5 lat.


>
> co do wpłacania gotówki, to siostra zarabia i stać ją na takie wpłaty, a
> teoretycznie przecież może sobie zbierać czasami gotówkę do skarpety i raz na
> jakiś czas wpłacać na rachunek? ;)
Może.
Ale US wyciągnie wówczas tabelki i wyjdzie mu, czy to było realne, czy nie.



>
> i mam jeszcze 1 pomysł: czy gdy siostra ustanowi mnie pełnomocnikiem do tego
> rachunku, to ja mogę sobie już na legalu wpłacać tam dowolne kwoty?
>
Nie musisz być pełnomocnikiem, żeby wpłacić pieniądze na rachunek,
wystarczy sam nr rachunku.


Generalnie.
Raz na 5 lat, możesz jej podarować kwotę 9637 zł. Nie trzeba mieć do
tego umowy, nie trzeba tego nigdzie rejestrować w US.
Możesz jej podarować więcej, ale wówczas musisz w US zapłacić 3% podatku
(uogólniając, bo powyżej pewnej kwoty stawka idzie w górę, dokładne
stawki są w ustwie o podatku od spadków i darowizn).

Zakładając, że raz na 5 lat możesz jej też pożyczyć 9637 zł bez
chodzenia z tym faktem do US.
Możesz jej pożyczyć więcej, ale wówczas musisz zapłacić 2% podatku od
umowy pożyczki.
Skoro to pożyczka, to dobrze jest mieć jej ZWROT udokumentowany, bo
inaczej US dowali się do tego, że nie była to pożyczka a darowizna i
zamieni 2%, na 3%.





2006-01-03 22:49 Re: darowizna? zpos
witek napisał(a):

> >
> > i mam jeszcze 1 pomysł: czy gdy siostra ustanowi mnie pełnomocnikiem do
tego
> > rachunku, to ja mogę sobie już na legalu wpłacać tam dowolne kwoty?
> >
> Nie musisz być pełnomocnikiem, żeby wpłacić pieniądze na rachunek,
> wystarczy sam nr rachunku.

ale mi chodzi o to, czy mógłbym wtedy wpłacać więcej na jej rachunek, którego
ja byłbym pełnomocnikiem, i nie dotyczyłyby już nas te limity darowizn i
pożyczek, bo to byłoby jakby wspólne konto?

> bo
> inaczej US dowali się do tego, że nie była to pożyczka a darowizna i
> zamieni 2%, na 3%.

i naliczy zaległy podatek + odsetki...? ;]


--
2006-01-04 03:33 Re: darowizna? witek
zpos wrote:
>
> ale mi chodzi o to, czy mógłbym wtedy wpłacać więcej na jej rachunek, którego
> ja byłbym pełnomocnikiem, i nie dotyczyłyby już nas te limity darowizn i
> pożyczek, bo to byłoby jakby wspólne konto?

Nie.
To ciagle bedzie jej konto. I kazda wplata idzie na jej rachunek.



>
>
>>bo
>>inaczej US dowali się do tego, że nie była to pożyczka a darowizna i
>>zamieni 2%, na 3%.
>
>
> i naliczy zaległy podatek + odsetki...? ;]
>
z tym to wlasnie jest dyskusyjne.
Bo dziwne zdanie mowiace o tym, ze podatek placi sie w momencie
powolania sie przed US, ze dana czynnosc miala miejsce gmatwa sprawe.

Z jednej strony to jest woda na mlyn dla US, bo wychodzi z tego, ze
nawet jak po 20 latach powoloasz sie w US, ze taka darowizna miala
miejsce, to wowczas US naliczy ci podatek i mowy nie bedzie o
przedawnieniu, a z drugiej strony wynika, ze nie moze byc mowy o
odsetkach, ale za to przy okazji wspominaja o jakis karach w ustawie o
kontroli skarbowej.
2006-01-04 08:05 Re: darowizna? Harry
zpos napisał(a):
> hi!
> przeleję siostrze rodzonej kasę, bo jestem dobrym bratem :-) czy urząd
> skarbowy może się o coś przypinać?
>
> na razie zamierzam przelać 10tys zł, ale być może, że jeszcze jej
> coś 'podaruję'...
>
> ps: wolałbym uniknąć transakcji gotówkowej (wyciąnięcie kaski i danie jej to
> do ręki, aby wpłaciła)...
>
poco kombinowac z jakimis darowiznami, zrob tak:
-daj mamie 5 tys zl(mozesz i nic za to nie zaplacicie), ona da siostrze
-daj tacie 5 tys zł ( to samo), on da siostrze twojej
-daj siostrze kase lub co tam chcesz do kwoty lekko ponizej 10 tys
...tym samy twoja siostra otrzymala de facto duzo kasy i nie musi sie
martwic US, oczywiscie jesli beda to przelewy to bedzie duzo prosciej
udowodnic

--
Pozdro Harry
gg 833844
!!! Popraw adres przy odpowiadaniu !!!
nowsze 1 starsze

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Mój sposób: darowizna darowizna mieszkaniowa pożyczka -

jan kowalski 2005-12-27 18:13

darowizna

Kasik 2006-01-29 12:36

Darowizna

Konrad M. 2006-02-24 21:43

darowizna

Max 2006-03-19 10:58

darowizna

KaDeWu 2006-10-22 18:55

darowizna

kali 2007-02-26 17:52

darowizna

kali 2007-02-26 17:53

darowizna

kali 2007-02-26 17:58

darowizna

Maciej Strachalski 2007-03-06 14:35

darowizna

kali 2007-03-09 16:00