poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-11-11 22:39	Detektywi (TVN) zakres działania i uprawnienia	Krzysztof 'kw1618' z Wars
Co prawda nie śledzę każdego odcinka Detektywów z TVN, ale są tacy którzy śledzą i zastanawiają ich takie fakty, gdzie detektyw mówi do asystentki: - sprawdź do kogo należy samochód o nr rej. AB09876 - Sprawdź pod jakim adresem jest komputer o adresie IP 123.45.678.9 - sprawdź bilingi Ygrekowskiego wszystko pięknie i ładnie, gdzie policja nie może tam klient detektywa pośle, aby czegoś tam się dowiedzieć, głównie sprawy rodzinne, zdrady, poszukiwawcze itp. jednak bez przesady, instytucja detektywa nie daje mozliwości dostepu do danych jak wyżej, owszem zgadzam się, że detektywi mniej lub bardziej legalnie stosują techniki operacyjne, nasłuchy, podsłuchy i inną inwigilację, ale serial fabularyzowany chyba zbyt różowo przedstawia ich pracę; owszem, detektywi to najczęsciej byli policjanci, mają w komendach znajomych, którzy czasem coś tam nieoficjalnie powiedzą, jednak trzeba pamiętać że detektyw jest najzwyklejszym cywilem i nie ma praktycznie żadnych uprawnień z wyjątkiem: USTAWA z dnia 6 lipca 2001 r. o usługach detektywistycznych Art. 8. 1. Detektyw jest uprawniony do przetwarzania danych osobowych, zebranych w toku wykonywanych przez niego czynności, o których mowa w art. 2 ust. 1, bez zgody osób, których dane dotyczą, w zakresie sprawy prowadzonej przez przedsiębiorcę posiadającego zezwolenie na wykonywanie działalności gospodarczej w zakresie usług detektywistycznych, wyłącznie w czasie prowadzenia tej sprawy. jedyne co rzuca się w oczy w ustawie to: Art. 9. O ile przepisy innych ustaw nie stanowią inaczej, detektyw, w trakcie wykonywania czynności, o których mowa w art. 2 ust. 1, może uzyskiwać informacje od osób fizycznych, przedsiębiorców, instytucji, a także organów administracji rządowej lub samorządowej. z tym. że w zasadzie każdy może uzyskiwać informacje, a urząd, obywatel czy przedsiębiorca, może ale absolutnie nie musi takiej informacji udzielić. Nie da się ukryć, że nawet jeśli przychodzą służby mające uprawnienia śledcze, to czasem mają trudności z uzyskaniem informacji, ale to już inna historia. Tak czy owak, usługi/działania prywatnych detektywów, przynajmniej teoretycznie, służą dobrej wierze, ale tak się zastanawiam, czy materiał operacyjny zebrany przez detektywa może z łatwością zostać obalony w sądzie, w przypadku jakichś spraw karnych, przekrętów, które trudno jest wykryć... Zastanawiające jest, czy prywatni detektywi, którzy uważają się za liderów na rynku, działają wyłącznie na zlecenie, czy niejako wyprzedzają ewentualne zlecenia i sami pozyskują źródła informacji gospodarczej, głównie gospodarczej oraz czy takie działania są zgodne z prawem. Owszem nikt nikomu nie zabroni interesować się firmą X, ale ustawa : Art. 2. 1. Usługami detektywistycznymi są czynności polegające na uzyskiwaniu, przetwarzaniu i przekazywaniu informacji o osobach, przedmiotach i zdarzeniach, realizowane na podstawie umowy zawartej ze zleceniodawcą, w formach i w zakresach niezastrzeżonych dla organów i instytucji państwowych na mocy odrębnych przepisów, a w szczególności: (...) b) bezprawnego wykorzystywania nazw handlowych lub znaków towarowych, nieuczciwej konkurencji lub ujawnienia wiadomości stanowiących tajemnicę przedsiębiorstwa lub tajemnicę handlową, -- Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia Krzysztof 'kw1618' Warszawa/Ursynow kontakt: http://grupy2.3mam.net skomentuj

2007-11-11 23:01	Re: Detektywi (TVN) zakres działania i upra	castrol
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy pisze: > jednak bez przesady, instytucja detektywa nie daje mozliwości dostepu do > danych jak wyżej, owszem zgadzam się, że detektywi mniej lub bardziej > legalnie stosują techniki operacyjne, nasłuchy, podsłuchy i inną > inwigilację, ale serial fabularyzowany chyba zbyt różowo przedstawia ich > pracę; Dodam tylko jako ciekawostke ze serial Detektywi i W11 sa oparte na prawdziwych zdarzeniach. Ponadto detektywi i policjanci grajacy w tych programach sa prawdziwymi detektywami i prawdziwymi policjantami :) Zeby bylo smieszniej - to detektyw Maciej Friedek sam byl wczesniej policjantem i wystepowal w serialu W11. Ale ze zostal postrzelony to odszedl ze sluzby w policji. -- Pozdrawiam Jacek skomentuj
2007-11-11 23:34	Re: Detektywi (TVN) zakres działania i uprawnienia	mvoicem
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy wrote: > Co prawda nie śledzę każdego odcinka Detektywów z TVN, ale są tacy którzy > śledzą i zastanawiają ich takie fakty, gdzie detektyw mówi do asystentki: > > - sprawdź do kogo należy samochód o nr rej. AB09876 > - Sprawdź pod jakim adresem jest komputer o adresie IP 123.45.678.9 [...] > jednak bez przesady, instytucja detektywa nie daje mozliwości dostepu do > danych jak wyżej, Co do numeru IP, to często zwykłe whois + ewentualnie drobne poszukiwanie googli daje mnóstwo informacji. p. m. skomentuj
2007-11-11 23:37	Re: Detektywi (TVN) zakres działania i uprawnienia	PiotRek
Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości news:fh80cu$itj$1@nemesis.news.tpi.pl... > Krzysztof 'kw1618' z Warszawy wrote: > > Co prawda nie śledzę każdego odcinka Detektywów z TVN, ale są tacy którzy > > śledzą i zastanawiają ich takie fakty, gdzie detektyw mówi do asystentki: > > - sprawdź do kogo należy samochód o nr rej. AB09876 > > - Sprawdź pod jakim adresem jest komputer o adresie IP 123.45.678.9 > [...] > > jednak bez przesady, instytucja detektywa nie daje mozliwości dostepu do > > danych jak wyżej, > Co do numeru IP, to często zwykłe whois + ewentualnie drobne poszukiwanie > googli daje mnóstwo informacji. Adres komputera??? Raczej bardzo rzadko. -- Pozdrawiam Piotr skomentuj
2007-11-11 23:54	Re: Detektywi (TVN) zakres działania i uprawnienia	mvoicem
PiotRek wrote: > Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości > news:fh80cu$itj$1@nemesis.news.tpi.pl... >> Krzysztof 'kw1618' z Warszawy wrote: >> > Co prawda nie śledzę każdego odcinka Detektywów z TVN, ale są tacy >> > którzy śledzą i zastanawiają ich takie fakty, gdzie detektyw mówi do >> > asystentki: - sprawdź do kogo należy samochód o nr rej. AB09876 >> > - Sprawdź pod jakim adresem jest komputer o adresie IP 123.45.678.9 >> [...] >> > jednak bez przesady, instytucja detektywa nie daje mozliwości dostepu >> > do danych jak wyżej, >> Co do numeru IP, to często zwykłe whois + ewentualnie drobne poszukiwanie >> googli daje mnóstwo informacji. > > Adres komputera??? Raczej bardzo rzadko. > Nie mówię że dla każdego adresu tak się da, ale sporo numerów ip ma wpisany adres pod którym się znajdują we whois. Jeżeli nie jest to adres konkretnej końcówki, to choćby adres ISP. Oczywiście nie mówię o numerach typu neostrada, ale już mniejsza osiedlowa kablówka - często tak. Dodatkowo przeszukując google można naprawdę wiele się dowiedzieć o tym adresie. Czasem nawet z poprzednim adresem, przebiegiem kariery naukowej, tytułem pracy magisterskiej i innymi ciekawymi rzeczami dotyczącymi użytkownika tego adresu ip. p. m. skomentuj
2007-11-12 00:02	[OT] Re: Detektywi (TVN) zakres działania i	Mikołaj_Menke
Dnia 2007-11-11 22:39 użytkownik Krzysztof 'kw1618' z Warszawy napisał : > - Sprawdź pod jakim adresem jest komputer o adresie IP 123.45.678.9 Takie IP jest niemożliwe. ;-) -- http://www.miki.z.pl miki@z.pl Gadu-gadu: 2128279 Mobile: +48607345846 IRC: `miki` skomentuj
2007-11-12 00:18	Re: Detektywi (TVN) zakres działania i uprawnienia	Robert Tomasik
Użytkownik "Krzysztof 'kw1618' z Warszawy" napisał w wiadomości news:vxzub1sfnawu$.6fp2vz39j4qk$.dlg@40tude.net... Większość filmów kryminalnych nijak nie przystaje do rzeczywistości. W większości z nich przede wszystkim wywala się tzw. procedurę. Przecież normalnie detektyw nie rozmawia sobie z tym i tamtym, a potem nie zamyka Kowalskiego. Każda taka rozmowa to niestety protokół, no co najmniej notatka. Poziom "kwitologii" organów ścigania wzrasta. 10 lat temu szło się w teren na cały dzień i na końcu przez godzinę spisywało ustalenia w notatce. Teraz idzie się na jedną rozmowę i cały dzień sporządza z tego dokumentację. Filmy nie nadążają za tym. Zresztą kto by oglądał taki film, gdzie detektyw przez 3/4 czasu wypisuje masę papierów. Z filmów kryminalnych, które w miarę były najbliżej realiom prowadzenia śledztw, to ja kojarzę "07 zgłoś się". Choć i tam znaleźć można kilka wręcz komicznych dla profesjonalistów momentów. Doś dawno temu oglądałem ten serial, ale za kuriozum absurdu uważam zlecenie przez Borewicza jakiemuś tam informatykowi, by przy pomocy komputera ustalił mężczyzn, który jakiegoś tam dnia przyjechali z delegacji do Warszawy w określonych godzinach. Film natomiast w miarę sensownie ukazuje zespołowość pracy oraz zastosowanie prostych, a skutecznych technik. Jest w miarę pozbawiony różnego rodzaju "szczęśliwych" zbiegów okoliczności, w których detektyw prowadzący beznadziejną sprawę nagle znajduje przypadkowo na ulicy podstawowy dowód. Przy czym trzeba wziąć pod uwagę, że film ten (jak zresztą większość kryminalnych) jest budowany w realiach komendy wojewódzkiej, gdzie do jednego zdarzenia faktycznie powołuje się grupę. O tym zapominają szarzy obywatele, domagając się takiego załatwienia ich spraw przez komendy powiatowe. Zapominają, że tam nie kilku policjantów prowadzi jedną sprawę, a jeden kilkadziesiąt. To w oczywisty sposób ogranicza możliwości. skomentuj
2007-11-12 08:12	Re: Detektywi (TVN) zakres działania i uprawnienia	Krzysztof 'kw1618' z Wars
Dnia Mon, 12 Nov 2007 00:18:43 +0100, Robert Tomasik napisał(a): > Teraz idzie się na jedną rozmowę i cały dzień sporządza z tego > dokumentację. Filmy nie nadążają za tym. Zresztą kto by oglądał taki film, > gdzie detektyw przez 3/4 czasu wypisuje masę papierów. ustawa i rozporządzenia swoją drogą, ale czy praktyka w biurach detektywistycznych jest taka jak piszesz ? Czy detektyw posiada obszerną dokumentację każdej sprawy którą prowadził ? Czy zdarzyło się, że do takiej dokumentacji wraca się po miesiącu, po latach ? > Z filmów kryminalnych, które w miarę były najbliżej realiom prowadzenia > śledztw, to ja kojarzę "07 zgłoś się". Zdecydowanie się zgadzam. > O tym zapominają szarzy obywatele, domagając się takiego załatwienia ich > spraw przez komendy powiatowe. Zapominają, że tam nie kilku policjantów > prowadzi jedną sprawę, a jeden kilkadziesiąt. To w oczywisty sposób > ogranicza możliwości. Złoty fakt. -- Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia Krzysztof 'kw1618' Warszawa/Ursynow kontakt: http://grupy2.3mam.net skomentuj
2007-11-12 12:18	Re: [OT] Re: Detektywi (TVN) zakres działania i	Herald
Dnia Mon, 12 Nov 2007 00:02:02 +0100, Mikołaj Menke napisał(a): > Dnia 2007-11-11 22:39 użytkownik Krzysztof 'kw1618' z Warszawy napisał : >> - Sprawdź pod jakim adresem jest komputer o adresie IP 123.45.678.9 > > Takie IP jest niemożliwe. ;-) Dlaczego? W LANie bezproblemu :P skomentuj
2007-11-12 13:02	Re: [OT] Re: Detektywi (TVN) zakres działania	Juzek Kocimientka
Herald pisze: >>> - Sprawdź pod jakim adresem jest komputer o adresie IP 123.45.678.9 >> Takie IP jest niemożliwe. ;-) > > Dlaczego? > W LANie bezproblemu :P Nie siej dezinformacji ok? skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Jak zmusić policję do działania ?	Paweł	2006-02-01 17:20
Jak zmusić policję do działania ?	Paweł	2006-02-01 17:20
Zakres obowiazkow	Jendrzej	2006-03-16 18:27
zakres zwykłych czynnosci spolki	OD	2006-03-09 22:00
Zakres obowiazkow	Jendrzej	2006-03-16 18:27
prawo pracy- zakres obowiazków	MaYkel	2006-06-26 15:40
kuriozalny zakres odpowiedzialnosci pracownika	szymek	2006-08-24 16:03
Działalność gospodarcza zakres działalności a Umowa o pracę zakres obowiązków	Paweł	2006-10-18 15:05
Zakres obowiazkow pracownika	Therain	2007-01-31 15:05
Zakres obowiązków pracownika	edmund	2007-04-04 14:41