Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

DG w mieszkaniu rodzicow i samochod rodzicow

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo.podatki
2006-07-27 19:24 DG w mieszkaniu rodzicow i samochod rodzicow dropsec
Witam mam 2 pytania:

1. Jesli ja prowadze DG (zaczynam) i chce od moich rodzicow najac samochod -
w sensie spisac tylko umowe najmu. Czy w takim wypadku moge prowadzic
kilometrowke? Czy moge wrzucic w koszty uzyskania przychodu amortyzacje tego
samochodu?
Jestem na podatku wg skali.

2. Mieszkam w mieszkaniu od moich rodzicow, oni napisali mi oswiadczenie do
US ze wyrazaja zgode na uzytkowanie przeze mnie mieszkania na cele DG, czy
zatem moge wrzucic w koszty u.p. jakies meble, sprzet RTV, AGD, komputerowy,
itd itd. ? (czy musi to byc w moim pokoju?) Zaznacze ze mieszkanie jest na
mojego Tate oczywiscie.
Acha i czy to sie wrzuca w koszty u.p. czy tez odlicza od VATu jesli jest na
fakture?

Dzieki.
Radek

2006-07-27 22:48 Re: DG w mieszkaniu rodzicow i samochod rodzicow Gotfryd Smolik news
On Thu, 27 Jul 2006, dropsec wrote:

> Witam mam 2 pytania:
>
> 1. Jesli ja prowadze DG (zaczynam) i chce od moich rodzicow najac samochod -
> w sensie spisac tylko umowe najmu. Czy w takim wypadku moge prowadzic
> kilometrowke?

Hm... nie widzę przeszkód :)
Oczywiście rodzice będą ten najem opodatkowywać prowadząc KPiR
albo płacąc ryczałt jak rozumiem, tak?
:>
Chyba cię polubią ;)

> Czy moge wrzucic w koszty uzyskania przychodu amortyzacje tego
> samochodu?

A to z jakiej paki?
Amortyzacja prowadzi do zaliczenia w koszty WŁASNYCH wydatków,
na przykład wydatków na nabycie środków trwałych!
A przecież nie nabywasz samochodu, prawda?

> 2. Mieszkam w mieszkaniu od moich rodzicow, oni napisali mi oswiadczenie do
> US ze wyrazaja zgode na uzytkowanie przeze mnie mieszkania na cele DG, czy
> zatem moge wrzucic w koszty u.p. jakies meble, sprzet RTV, AGD, komputerowy,
> itd itd. ?

A potrzebne są do DG i są *twoje*?

> (czy musi to byc w moim pokoju?)

Jak jest "bez uzasadnienia poza lokalem" to jest zapis że można
wywalić z kosztów. Znaczy US może.

> Acha i czy to sie wrzuca w koszty u.p. czy tez odlicza od VATu jesli jest na
> fakture?

No jedno i drugie. Oczywiście jak coś JUŻ było kupione (przed DG) to
NIE odlicza się VAT!

Acha - i wiesz że od lokalu najętego "rodzinie" nie ma podatku, jak
rozumiem? Ale że za to jest zapis iż "wydatki związane z lokalem nie
są KUP" też wiesz :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)
2006-07-27 23:39 Re: DG w mieszkaniu rodzicow i samochod rodzicow wombi
Gotfryd Smolik news napisał(a):

> Acha - i wiesz że od lokalu najętego "rodzinie" nie ma podatku, jak
> rozumiem? Ale że za to jest zapis iż "wydatki związane z lokalem nie
> są KUP" też wiesz :)

Zapis jest taki,ze wydatki zwiazane z nieruchomoscia nie sa kosztami
uzyskania przychodu jesli nieruchomosc byla odstapiona bezplatnie.
Kluczowym pojeciem jest tutaj nieruchomosc. Zdaniem I US w Katowicach
nieruchomoscia nie jest np. spoldzielcze wlasnosciowe prawo do lokalu.I
tu pojawiaja sie watpliwosci.Czy w syuacji takiej,ze np. do mieszkania
przysluguje spoldz.wl. pr. do lokalu,ktore bioracy w uzyczenie
wykorzystuje do dzial. gosp. to czy wydatki zwiazane z mieszkaniem a
ponoszone przez bioracego w uzyczenie stanowia koszty uzyskania
przychodu? Wydaje sie,ze tak, bo zakaz odnosi sie tylko do
nieruchomosci. Ale pewnie sa jakies inne przepisy, ktore uwalą taka
interpretacje :).
2006-07-28 08:27 Re: DG w mieszkaniu rodzicow i samochod rodzicow jureq
Gotfryd Smolik news wrote:

> Acha - i wiesz że od lokalu najętego "rodzinie" nie ma podatku, jak
> rozumiem? Ale że za to jest zapis iż "wydatki związane z lokalem nie
> są KUP" też wiesz :)

Chyba "najętego" => "użyczonego"
2006-07-28 09:12 Re: DG w mieszkaniu rodzicow i samochod rodzicow Gotfryd Smolik news
On Fri, 28 Jul 2006, jureq wrote:

>> Acha - i wiesz że od lokalu najętego "rodzinie" nie ma podatku
>
> Chyba "najętego" => "użyczonego"

Mea culpa, oczywiście :(

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)
2006-07-28 09:21 Re: DG w mieszkaniu rodzicow i samochod rodzicow Gotfryd Smolik news
On Thu, 27 Jul 2006, wombi wrote:

> Zapis jest taki,ze wydatki zwiazane z nieruchomoscia nie sa kosztami
> uzyskania przychodu jesli nieruchomosc byla odstapiona bezplatnie.

Ano pisząc o użyczeniu użyłem słowa "najem", wbrew intencjom :(

> Kluczowym
> pojeciem jest tutaj nieruchomosc. Zdaniem I US w Katowicach nieruchomoscia
> nie jest np. spoldzielcze wlasnosciowe prawo do lokalu.

Acha. W sumie coś w tym jest :), wbrew myśleniu wielu posiadaczy
własnościowego prawa do lokalu właścicielami nie są :)
Thx.

> I tu pojawiaja sie
> watpliwosci.Czy w syuacji takiej,ze np. do mieszkania przysluguje
> spoldz.wl. pr. do lokalu,ktore bioracy w uzyczenie wykorzystuje do dzial.
> gosp. to czy wydatki zwiazane z mieszkaniem a ponoszone przez bioracego w
> uzyczenie stanowia koszty uzyskania przychodu? Wydaje sie,ze tak, bo zakaz
> odnosi sie tylko do nieruchomosci.

Natychmiast pojawia się sprawa przeciwna: skoro przepis 16.2 "nie działa"
to nie działa cały.
A to by oznaczało że użyczenie takiego lokalu rodzinie jest opodatkowane
tak samo jak każde inne użyczenie nieruchomości - po stronie właściciela
"w wysokości czynszu" i po stronie korzystającego "w wysokości nieodpłatnego
świadczenia".
Bo przepis o "przychodzie z nieodpłatnego odstąpienia" art. 16.1 nie
zawiera warunku "właściciela lokalu"!
Dobrze gadam?

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)
2006-07-28 10:36 Re: DG w mieszkaniu rodzicow i samochod rodzicow wombi
Gotfryd Smolik news napisał(a):
> On Thu, 27 Jul 2006, wombi wrote:
>
>> Zapis jest taki,ze wydatki zwiazane z nieruchomoscia nie sa kosztami
>> uzyskania przychodu jesli nieruchomosc byla odstapiona bezplatnie.
>
> Ano pisząc o użyczeniu użyłem słowa "najem", wbrew intencjom :(
>
>> Kluczowym pojeciem jest tutaj nieruchomosc. Zdaniem I US w Katowicach
>> nieruchomoscia nie jest np. spoldzielcze wlasnosciowe prawo do lokalu.
>
> Acha. W sumie coś w tym jest :), wbrew myśleniu wielu posiadaczy
> własnościowego prawa do lokalu właścicielami nie są :)
> Thx.
>
>> I tu pojawiaja sie watpliwosci.Czy w syuacji takiej,ze np. do
>> mieszkania przysluguje spoldz.wl. pr. do lokalu,ktore bioracy w
>> uzyczenie wykorzystuje do dzial. gosp. to czy wydatki zwiazane z
>> mieszkaniem a ponoszone przez bioracego w uzyczenie stanowia koszty
>> uzyskania przychodu? Wydaje sie,ze tak, bo zakaz odnosi sie tylko do
>> nieruchomosci.
>
> Natychmiast pojawia się sprawa przeciwna: skoro przepis 16.2 "nie działa"
> to nie działa cały.
> A to by oznaczało że użyczenie takiego lokalu rodzinie jest opodatkowane
> tak samo jak każde inne użyczenie nieruchomości - po stronie właściciela
> "w wysokości czynszu" i po stronie korzystającego "w wysokości
> nieodpłatnego
> świadczenia".
> Bo przepis o "przychodzie z nieodpłatnego odstąpienia" art. 16.1 nie
> zawiera warunku "właściciela lokalu"!
> Dobrze gadam?

Jesli chodzi o nieruchomosc to pewnie dobrze gadasz :).Poza tym nie wiem
w jakiej sytuacji jest pytajacy ale spoldz.wl. prawo do lokalu
nieruchomoscia nie jest wg interpretacji przedstawionej przez I US w
Katowicach. W takim wypadku, moim zdaniem mozna zaliczyc wydatki
zwiazane z lokalem (swiadomie nie posluguje sie pojeciem nieruchomosc)
jako koszty uzyskania przychodu.Chyba,ze jest gdziesz przepis, ktory
tego zabrania takze w odniesieniu do spoldz. wl. prawa do lokalu.

Ponizej interpretacje:
"2004.03.19, sygn. PDII/415-19/04
Czy w przypadku zawarcia z siostrą umowy bezpłatnego użyczenia lokalu
mieszkalnego (spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu) z
przeznaczeniem na działalność gospodarczą do Podatniczki będzie miał
zastosowanie art. 16 ust. 1 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych?

Odpowiedź I US w Katowicach

Stosownie do przepisu art. 16 ust. 1 ustawy z dnia 26 lipca 1991r. o
podatku dochodowym od osób fizycznych (j.t. Dz. U. z 2000 r. Nr 14, poz.
176 ze zm.) za przychód z nieruchomości odstąpionych bezpłatnie w
całości lub w części do używania innym osobom fizycznym i prawnym oraz
jednostkom organizacyjnym nie mającym osobowości prawnej uważa się
wartość czynszową, stanowiącą równowartość czynszu, jaki przysługiwałby
od tych osób w razie zawarcia umowy najmu lub dzierżawy nieruchomości
(...). Zgodnie z ust. 2 tego art., jeżeli właściciel nieruchomości używa
jej na własne potrzeby lub potrzeby członków rodziny albo oddał
bezpłatnie nieruchomość lub jej część do użytku na cele działalności
naukowej, (...), nie ustala się wartości czynszowej tej nieruchomości
lub jej części, a wydatki związane z nieruchomością nie stanowią kosztu
uzyskania przychodów. Wyżej cytowany przepis stanowi o odstąpieniu
nieruchomości.
Ustawa o podatku dochodowym od osób fizycznych nie zawiera definicji
nieruchomości. Należy więc w tym wypadku zastosować przepisy ustawy z
dnia 23 kwietnia 1964 r. Kodeks cywilny (Dz. U. Nr 16, poz. 93 ze zm.)
art. 46 § 1 stanowi, że nieruchomościami są części powierzchni ziemskiej
stanowiące odrębny przedmiot własności (grunty), jak również budynki
trwale z gruntem związane lub części takich budynków, jeżeli na mocy
przepisów szczególnych stanowią odrębny od gruntu przedmiot własności.
Ustawa o podatku dochodowym od osób fizycznych nie zawiera również
definicji "spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu" taka jest
bowiem poprawna nazwa prawa, które skrótowo określa się jako "mieszkanie
własnościowe".
Zgodnie z art. 17 1 ust. 1-3 ustawy z dnia 15 grudnia 2000 r. o
spółdzielniach mieszkaniowych (t. j. z 2003 r. Dz. U. Nr 119, poz. 1116
ze zm.) przez umowę o ustanowienie spółdzielczego własnościowego prawa
do lokalu spółdzielnia zobowiązuje się oddać członkowi lokal do
używania, a członek zobowiązuje się wnieść wkład budowlany oraz uiszczać
opłaty określone w ustawie i w statucie spółdzielni.
Spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu może być ustanowione w budynku
stanowiącym własność lub współwłasność spółdzielni.
Spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu powstaje z chwilą zawarcia
między członkiem a spółdzielnią umowy o ustanowienie spółdzielczego
własnościowego prawa do lokalu. (...).
Biorąc powyższe regulacje należy stwierdzić, że nieruchomość a
spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu są zupełnie różnymi
kategoriami prawnymi, i że członkowie spółdzielni nie są w sensie
cywilnoprawnym ani właścicielami, ani też współwłaścicielami
nieruchomości spółdzielni, obejmującej również lokale mieszkalne.
Tak więc bezpłatne oddanie do używania "mieszkania własnościowego" nie
jest odstąpieniem nieruchomości bezpłatnie w całości lub w części do
używania i dlatego też przepisy art. 16 ustawy o podatku dochodowym od
osób fizycznych nie mogą mieć w tej sytuacji zastosowania.
Nie powstanie zatem przychód podlegający opodatkowaniu podatkiem
dochodowym".

2006-07-28 10:42 Re: DG w mieszkaniu rodzicow i samochod rodzicow wombi
Gotfryd Smolik news napisał(a):
> Bo przepis o "przychodzie z nieodpłatnego odstąpienia" art. 16.1 nie
> zawiera warunku "właściciela lokalu"!

Nie zawiera ale "nieruchomosc" caly czas jest.
2006-07-28 21:13 Re: DG w mieszkaniu rodzicow i samochod rodzicow Gotfryd Smolik news
On Fri, 28 Jul 2006, wombi wrote:

>> Bo przepis o "przychodzie z nieodpłatnego odstąpienia" art. 16.1 nie
>> zawiera warunku "właściciela lokalu"!
>
> Nie zawiera ale "nieruchomosc" caly czas jest.

"Odstąpiona w całości lub częsci". Czyli może to być czyjaś nieruchomość,
np podnajmowana albo posiadana w ramach własnościowego prawa do lokalu :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)
2006-07-31 09:31 Re: DG w mieszkaniu rodzicow i samochod rodzicow dropsec

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.60.0607272242300.2896@athlon...
> On Thu, 27 Jul 2006, dropsec wrote:
>
> > Witam mam 2 pytania:
> >
> > 1. Jesli ja prowadze DG (zaczynam) i chce od moich rodzicow najac
samochod -
> > w sensie spisac tylko umowe najmu. Czy w takim wypadku moge prowadzic
> > kilometrowke?
>
> Hm... nie widzę przeszkód :)
> Oczywiście rodzice będą ten najem opodatkowywać prowadząc KPiR
> albo płacąc ryczałt jak rozumiem, tak?
> :>
> Chyba cię polubią ;)

Ale dlaczego maja to Oni prowadzic KPiR ? Ja tylko spisze umowe uzyczenia,
bezplatnie. Oni nic na tym nie zarobia. Ja chce sobie wrzucic w koszty
benzynke ktora zatankuje do niego jak bede gdzies jechal. Chyba moge?

nowsze 1 2

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Najem mieszkania od rodzicow.

C0NR1 2005-11-20 19:13

DG we wlasnym mieszkaniu a podatek

Zientek 2006-02-09 17:11

DG we wlasnym mieszkaniu, a rachunki

BbT 2006-03-13 13:56

DG we wlasnym mieszkaniu, a rachunki

BbT 2006-03-13 13:56

Przejecie domu od rodzicow - kupic czy przyjac darowizne nie za darmo;) ?

ToRo 2006-05-08 20:24

Utrzymanie -pomoc rodzicow

Jacek23 2006-06-22 22:58

DG w mieszkaniu a podatek od nieruchomości

Marek 2006-08-06 17:40

DG w mieszkaniu obcej osoby

Paweł Kowalczyk 2006-09-03 20:54

DG w mieszkaniu a kontrola US

Rex 2007-01-17 13:36

S.C. W MOIM MIESZKANIU

Adamski 2007-01-25 10:57