poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2012-12-28 11:58	[e-sąd][nakaz zapłaty] Przelew z rachun	Piotrek
Zastanawiam się co zrobić w następującej sytuacji: - uzyskałem nakaz zapłaty w EPU - po pewnym czasie przyszedł przelew zlecony z rachunku innej osoby niż pozwany, z powołaniem się na nazwę firmy pozwanego i niepełnym numerem faktury korygującej w tytule, na kwotę wynikającą z nakazu. Nie podejrzewam pozwanego o taką finezję. No i kwota niezbyt wielka. Ale wolałbym uniknąć sytuacji polegającej na tym, że tuż po przedawnieniu się roszczenia wynikającego z nakazu zapłaty nadawca przelewu upomni się o zwrot (rzekomo) omyłkowo wysłanego przelewu. Zgaduję, że zażalenia nie będzie. W takiej sytuacji, jeśli celem jest odzyskanie kasy oraz minimalizacja kosztów po mojej stronie (teraz i w przyszłości), najprościej będzie użyć komornika do odzyskania kasy, natomiast kwotę otrzymanego przelewu zwrócić. Czy ktoś ma jakiś inny pomysł? Piotrek skomentuj

2012-12-28 12:55	Re: [e-sąd][nakaz zapłaty] Przelew z rac	Liwiusz
W dniu 2012-12-28 11:58, Piotrek pisze: > Zastanawiam się co zrobić w następującej sytuacji: > - uzyskałem nakaz zapłaty w EPU > - po pewnym czasie przyszedł przelew zlecony z rachunku innej osoby niż > pozwany, z powołaniem się na nazwę firmy pozwanego i niepełnym numerem > faktury korygującej w tytule, na kwotę wynikającą z nakazu. > > Nie podejrzewam pozwanego o taką finezję. No i kwota niezbyt wielka. > > Ale wolałbym uniknąć sytuacji polegającej na tym, że tuż po > przedawnieniu się roszczenia wynikającego z nakazu zapłaty nadawca > przelewu upomni się o zwrot (rzekomo) omyłkowo wysłanego przelewu. > > Zgaduję, że zażalenia nie będzie. W takiej sytuacji, jeśli celem jest > odzyskanie kasy oraz minimalizacja kosztów po mojej stronie (teraz i w > przyszłości), najprościej będzie użyć komornika do odzyskania kasy, > natomiast kwotę otrzymanego przelewu zwrócić. > > Czy ktoś ma jakiś inny pomysł? Poprosić osobę dokonującą wpłatę o podpisanie oświadczenia, że dokonana przez nią wpłata była dokonana na poczet [...], pod rygorem wszczęcia postępowania komorniczego wobec dłużnika. -- Liwiusz skomentuj
2012-12-28 15:50	Re: [e-sąd][nakaz zapłaty] Przelew z rac	Piotrek
On 2012-12-28 12:55, Liwiusz wrote: > Poprosić osobę dokonującą wpłatę o podpisanie oświadczenia, że dokonana > przez nią wpłata była dokonana na poczet [...], pod rygorem wszczęcia > postępowania komorniczego wobec dłużnika. Dzięki. Jak rozumiem podpis poświadczony notarialnie, ażeby później nie kopać się z koniem. Piotrek skomentuj
2012-12-28 15:53	Re: [e-sąd][nakaz zapłaty] Przelew z rac	Liwiusz
W dniu 2012-12-28 15:50, Piotrek pisze: > On 2012-12-28 12:55, Liwiusz wrote: >> Poprosić osobę dokonującą wpłatę o podpisanie oświadczenia, że dokonana >> przez nią wpłata była dokonana na poczet [...], pod rygorem wszczęcia >> postępowania komorniczego wobec dłużnika. > > Dzięki. > > Jak rozumiem podpis poświadczony notarialnie, ażeby później nie kopać > się z koniem. Albo złożony w Twojej obecności. -- Liwiusz skomentuj
2012-12-28 22:51	Re: [e-sąd][nakaz zapłaty] Przelew z rac	Gotfryd Smolik news
On Fri, 28 Dec 2012, Liwiusz wrote: > W dniu 2012-12-28 11:58, Piotrek pisze: >> Zastanawiam się co zrobić w następującej sytuacji: >> - uzyskałem nakaz zapłaty w EPU >> - po pewnym czasie przyszedł przelew zlecony z rachunku innej osoby niż >> pozwany, z powołaniem się na nazwę firmy pozwanego i niepełnym numerem >> faktury korygującej w tytule, na kwotę wynikającą z nakazu. >> [...] >> najprościej będzie użyć komornika do odzyskania kasy, >> natomiast kwotę otrzymanego przelewu zwrócić. >> >> Czy ktoś ma jakiś inny pomysł? > > Poprosić osobę dokonującą wpłatę o podpisanie oświadczenia, że dokonana przez > nią wpłata była dokonana na poczet [...], pod rygorem wszczęcia postępowania > komorniczego wobec dłużnika. Zgadzam się co do zasady, oświadczenie należy wyegzekwować, ale nie pasuje mi wizja użycia akurat komornika do wymuszenia czegokolwiek. Zobowiązany powoła się na art.356 KC - i kto zapłaci za bezpodstawną egzekucję? pzdr, Gotfryd skomentuj
2012-12-28 23:16	Re: [e-sąd][nakaz zapłaty] Przele	Liwiusz
W dniu 2012-12-28 22:51, Gotfryd Smolik news pisze: > On Fri, 28 Dec 2012, Liwiusz wrote: > >> W dniu 2012-12-28 11:58, Piotrek pisze: >>> Zastanawiam się co zrobić w następującej sytuacji: >>> - uzyskałem nakaz zapłaty w EPU >>> - po pewnym czasie przyszedł przelew zlecony z rachunku innej osoby niż >>> pozwany, z powołaniem się na nazwę firmy pozwanego i niepełnym numerem >>> faktury korygującej w tytule, na kwotę wynikającą z nakazu. >>> > [...] >>> najprościej będzie użyć komornika do odzyskania kasy, >>> natomiast kwotę otrzymanego przelewu zwrócić. >>> >>> Czy ktoś ma jakiś inny pomysł? >> >> Poprosić osobę dokonującą wpłatę o podpisanie oświadczenia, że >> dokonana przez nią wpłata była dokonana na poczet [...], pod rygorem >> wszczęcia postępowania komorniczego wobec dłużnika. > > Zgadzam się co do zasady, oświadczenie należy wyegzekwować, > ale nie pasuje mi wizja użycia akurat komornika do wymuszenia > czegokolwiek. > Zobowiązany powoła się na art.356 KC - i kto zapłaci za > bezpodstawną egzekucję? To ciekawe zagadnienie. Gdyby "numer faktury korygującej" był pełny, i faktycznie byłoby powołanie się na firmę dłużnika, to byłbym spokojny z punktu widzenia wierzyciela. Jeśli jednak nr faktury jest "niepełny", należy uznać, iż nie wiadomo, czy spłata dotyczy tego właśnie roszczenia, na które opiewa nakaz zapłaty, a tym samym wierzyciel powinien nadal żądać zapłaty od dłużnika, a jednocześnie trzymać dokonaną wpłatę "na rachunku technicznym" do ewentualnego zwrotu. -- Liwiusz skomentuj
2012-12-29 12:28	Re: [e-sąd][nakaz zapłaty] Przele	Piotrek
On 2012-12-28 23:16, Liwiusz wrote: > To ciekawe zagadnienie. Gdyby "numer faktury korygującej" był pełny, i > faktycznie byłoby powołanie się na firmę dłużnika, to byłbym spokojny z > punktu widzenia wierzyciela. Jeśli jednak nr faktury jest "niepełny", > należy uznać, iż nie wiadomo, czy spłata dotyczy tego właśnie > roszczenia, na które opiewa nakaz zapłaty, a tym samym wierzyciel > powinien nadal żądać zapłaty od dłużnika, a jednocześnie trzymać > dokonaną wpłatę "na rachunku technicznym" do ewentualnego zwrotu. Po dokładniejszym sprawdzeniu dokumentów źródłowych stwierdzam, że jednak źle to opisałem. Tytuł przelewu zawiera: - firmę dłużnika (imię, nazwisko i dodatkową nazwę), - bliżej nieokreślony 3 znakowy ciąg liter poprzedzający *pełny*, numeryczny identyfikator faktury korygującej (jednak bez słów faktura, faktura korygująca, korekta, etc). Kwota - na co w pierwszej chwili nie zwróciłem uwagi - też się nie zgadza. Nie zostały mianowicie zapłacone całe odsetki ustawowe od dnia złożenia pozwu do dnia wpłaty, o co wnioskowałem w pozwie i co zostało ujęte w nakazie. Do kwoty faktury korygującej została jedynie dodana złotówka - co zaokrągliło należność główną do pełnych setek - oraz koszty sądowe. Podczas gdy odsetki wynoszą kilkanaście złotych. IMHO "blondyn" mógłby nie ogarnąć co to za wpłata. OK. Poproszę zlecającego przelew o oświadczenie z notarialnie poświadczonym podpisem i ewentualną dopłatę brakującej kwoty odsetek. Pod rygorem egzekucji komorniczej w przypadku niespełnienia mojej prośby. Czy ma to sens w kontekście art.356 KC, na który zwrócił uwagę Gotfryd? Piotrek skomentuj
2012-12-29 23:37	Re: [e-sąd][nakaz zapłaty] Przele	Gotfryd Smolik news
On Fri, 28 Dec 2012, Liwiusz wrote: > To ciekawe zagadnienie. Gdyby "numer faktury korygującej" był pełny, > i faktycznie byłoby powołanie się na firmę dłużnika, to byłbym spokojny > z punktu widzenia wierzyciela. A ja nie. Pamiętam opisy przypadków, w których rozważany przez wątkotwórcę numer z roszczeniem o "niesłuszne wzbogacenie" przechodził. I proszę nie mnie oskarżać o rozdwojenie jaźni ani nakładanie dodatkowych obowiązków przez wierzyciela - mi wychodzi, że rzeczywiscie wierzyciel powinien we własnym interesie wyegzekwować oświadczenia o prawidłowości zapłaty, ale ze względu na zaspokojenie roszczenia jest "zapatowany" i nie może zażądać zapłaty drugi raz, bo oberwie kosztami niesłusznego żądania. Nie wiem jaka jest najlepsza droga dla wyegzekwowania oświadczenia o prawidłowości zapłaty :(, być może taka istnieje tylko w KC ją przeoczyłem a być może reklamacje trzeba słać na stołeczną Wiejską. Zupełnie inna sprawa, że POSTRASZYĆ pismem z groźbą egzekucji komorniczej rzeczywiście można, znaczy nie widzę przeciwwskazań :> Dłużnik może się przejąć faktem że mu pieniądze znikną, a jak to dawno temu rzeczniczka CHIPa powiedziała, "trzeba mieć bogatego wujka żeby wyłożyć i zarobić na odsetkach" (akurat chodziło o podatkowe :D ale to drugorzędna sprawa), wizja uwalenia 'egzekutora' kosztami komorniczymi i odsetkami od niesłusznie ściągniętej kwoty może dłużnika (z braku "wujka") nie urządzać :) pzdr, Gotfryd skomentuj
2012-12-29 23:44	Re: [e-sąd][nakaz zapłaty] Przele	Gotfryd Smolik news
On Sat, 29 Dec 2012, Piotrek wrote: > OK. Poproszę zlecającego przelew o oświadczenie z notarialnie poświadczonym > podpisem Słusznie. > i ewentualną dopłatę brakującej kwoty odsetek. Ale tego nie ma obowiązku robić. To obowiązek dłużnika, nie jego. IMVHO, zlecającemu można wysłać "informację" (że to nie cała wpłata). Oczywiście jesli "ewentualnie" ma na celu właśnie brak obowiązku to wszystko się zgadza :) (poza faktem, że nie ma podstaw do prośby) > Pod rygorem egzekucji komorniczej w przypadku niespełnienia mojej prośby. A tu napisałem już do Liwiusza. Straszenie tak, nad egzekucją bym się ze dwa razy zastanowił. Może ktoś zapoda właściwy "hak" na taką okazję (podejrzewam że istnieje, tylko pewnie jest równie trudny do uświadomienia sobie, jak przyuważenie zastosowania KC356 po stronie dłużnika) pzdr, Gotfryd skomentuj
2012-12-30 00:25	Re: [e-sąd][nakaz zapłaty] Przele	Piotrek
On 2012-12-29 23:44, Gotfryd Smolik news wrote: > Może ktoś zapoda właściwy "hak" na taką okazję (podejrzewam że istnieje, > tylko pewnie jest równie trudny do uświadomienia sobie, jak przyuważenie > zastosowania KC356 po stronie dłużnika) Art. 411 KC? Piotrek skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
nakaz zapłaty	Betka	2006-03-14 10:38
jak wygląda Nakaz Zapłaty ???	lukeskyobi	2006-03-06 11:55
nakaz zapłaty	Betka	2006-03-14 10:38
nakaz zapłaty a doręczenie	Zibii	2007-09-06 16:27
nakaz zapłaty	Johnny2	2008-11-14 11:47
Nakaz zapłaty, klauzula wykonalności	Andrzej	2009-08-07 11:06
nakaz zapłaty	Jacek_Sołtysik	2009-08-21 19:28
nakaz zapłaty z klauzula wykonalnosci	Kane	2009-12-07 08:16
Co dalej - nakaz sądowy zapłaty...	Ariusz	2010-10-01 13:43
Nakaz zapłaty sprzed 12 lat...	wromek	2011-11-03 22:49