poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2013-10-31 21:10	Egzamin zdany, prawo jazdy nie wydane	m4rkiz
"Rok temu zdałem egzamin na prawo jazdy kat. C (Ciężarowe), przed wejściem w życie nowej ustawy (spełniłem cenzus wieku- 18 lat i otrzymałem wynik pozytywny egzaminu) Niestety przez opieszałość polskiej biurokracji, urząd gminy, prawa jazdy mi nie wydał, bo pomimo że w świetle starej ustawy spełniałem wszystkie wymagania to urząd nie zdążył wydać dokumentu przed wejściem w życie nowego prawa i dlatego odmówił wydania dokumentu który potwierdzał tylko, nabyte już przeze mnie podczas zdanego egzaminu, uprawnienia. To wysoce krzywdząca decyzja władz bo po pierwsze genialny ustawodawca stworzył lukę prawną i nie przewidział sytuacji osób które będą "pomiędzy" tymi dwiema ustawami, a po drugie nasze państwo złamało zasadę "prawo nie działa wstecz, wyrażoną w art 3 kodeksu cywilnego. Od roku toczę z urzędem nierówny bój, urzędnicy nadal łamią moje prawa (kolegium odwoławcze do którego zaskarżyłem decyzję, trzymało moją sprawę 4 miesiące! pomimo że są zobligowani do rozpatrzenia jest przez miesiąc) Teraz czekam na rozprawę w Wojewódzkim Sądzie Administracyjnym która odbędzie się 28 listopada. Zorganizowałem akcję zebrania ludzi i chcemy przeprowadzić protest przed siedzibą ministerstwa transportu. Stąd moja prośba o pomoc, czy mogli byście udostępnić informacje na temat tej sprawy na swojej stronie oraz polecić moją stronę która zbiera ludzi pokrzywdzonych nową ustawą? Nie jestem jedyną osobą która wpadła w tą lukę, kiedy uda mi się zebrać więcej pokrzywdzonych, razem łatwiej będzie walczyć o swoje prawa. Pokażmy że nie godzimy się na bezprawie. Pozdrawiam Marcin." https://www.facebook.com/pages/Egzamin-zdany-prawo-jazdy-nie-wydane/62447 3657591511 -- http://db.org.pl/ skomentuj

2013-10-31 21:22	Re: Egzamin zdany, prawo jazdy nie wydane	Robert Tomasik
Użytkownik "m4rkiz" napisał w wiadomości news:l4udgi$8v8$1@dont-email.me... > > "Rok temu zdałem egzamin na prawo jazdy kat. C (Ciężarowe), przed > wejściem w życie nowej ustawy (spełniłem cenzus wieku- 18 lat i > otrzymałem wynik pozytywny egzaminu) Niestety przez opieszałość polskiej > biurokracji, urząd gminy, prawa jazdy mi nie wydał, bo pomimo że w > świetle starej ustawy spełniałem wszystkie wymagania to urząd nie zdążył > wydać dokumentu przed wejściem w życie nowego prawa i dlatego odmówił > wydania dokumentu który potwierdzał tylko, nabyte już przeze mnie podczas > zdanego egzaminu, uprawnienia. To wysoce krzywdząca decyzja władz bo po > pierwsze genialny ustawodawca stworzył lukę prawną i nie przewidział > sytuacji osób które będą "pomiędzy" tymi dwiema ustawami, a po drugie > nasze państwo złamało zasadę "prawo nie działa wstecz, wyrażoną w art 3 > kodeksu cywilnego. \ Kodeks cywilny nie ma zastosowania do wydawania uprawnień na prowadzneie pojazdu :-) > > Od roku toczę z urzędem nierówny bój, urzędnicy nadal łamią moje prawa > (kolegium odwoławcze do którego zaskarżyłem decyzję, trzymało moją sprawę > 4 miesiące! pomimo że są zobligowani do rozpatrzenia jest przez miesiąc) > Teraz czekam na rozprawę w Wojewódzkim Sądzie Administracyjnym która > odbędzie się 28 listopada. Zorganizowałem akcję zebrania ludzi i chcemy > przeprowadzić protest przed siedzibą ministerstwa transportu. Stąd moja > prośba o pomoc, czy mogli byście udostępnić informacje na temat tej > sprawy na swojej stronie oraz polecić moją stronę która zbiera ludzi > pokrzywdzonych nową ustawą? Nie jestem jedyną osobą która wpadła w tą > lukę, kiedy uda mi się zebrać więcej pokrzywdzonych, razem łatwiej będzie > walczyć o swoje prawa. Pokażmy że nie godzimy się na bezprawie. > Pozdrawiam Marcin." > > https://www.facebook.com/pages/Egzamin-zdany-prawo-jazdy-nie-wydane/624473657591511 Ja bym zlecał ostrożność przy popieraniu tej inicjatywy, bo informacja jest skrajnie nieprawdopodobna. Po pierwsze człowiek pisze o odmowie wydania prawa jazdy przez Gminę, a od kilkunastu już chyba lat wydaje je Starosta. Po drugie przywołuje kodeks cywilny do postępwoania administarcyjnego. Po trzecie skomentuj
2013-10-31 21:52	Re: Egzamin zdany, prawo jazdy nie wydane	RoMan Mandziejewicz
Hello Robert, Thursday, October 31, 2013, 9:22:57 PM, you wrote: >> "Rok temu zdałem egzamin na prawo jazdy kat. C (Ciężarowe), przed >> wejściem w życie nowej ustawy (spełniłem cenzus wieku- 18 lat i >> otrzymałem wynik pozytywny egzaminu) Niestety przez opieszałość polskiej >> biurokracji, urząd gminy, prawa jazdy mi nie wydał, bo pomimo że w >> świetle starej ustawy spełniałem wszystkie wymagania to urząd nie zdążył >> wydać dokumentu przed wejściem w życie nowego prawa i dlatego odmówił >> wydania dokumentu który potwierdzał tylko, nabyte już przeze mnie podczas >> zdanego egzaminu, uprawnienia. To wysoce krzywdząca decyzja władz bo po >> pierwsze genialny ustawodawca stworzył lukę prawną i nie przewidział >> sytuacji osób które będą "pomiędzy" tymi dwiema ustawami, a po drugie >> nasze państwo złamało zasadę "prawo nie działa wstecz, wyrażoną w art 3 >> kodeksu cywilnego. > \ > Kodeks cywilny nie ma zastosowania do wydawania uprawnień na prowadzneie > pojazdu :-) Ale zasada Lex retro non agit jest stosowana w polskim orzecznictwie powszechnie i jest wywodzona z konstytucji - państwo prawa opiera się m.in. na tej zasadzie. [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) skomentuj
2013-10-31 21:58	Re: Egzamin zdany, prawo jazdy nie wydane	p47
On 2013-10-31 21:52, RoMan Mandziejewicz wrote: > Hello Robert, > > Thursday, October 31, 2013, 9:22:57 PM, you wrote: > >>> "Rok temu zdałem egzamin na prawo jazdy kat. C (Ciężarowe), przed >>> wejściem w życie nowej ustawy (spełniłem cenzus wieku- 18 lat i >>> otrzymałem wynik pozytywny egzaminu) Niestety przez opieszałość polskiej >>> biurokracji, urząd gminy, prawa jazdy mi nie wydał, bo pomimo że w >>> świetle starej ustawy spełniałem wszystkie wymagania to urząd nie zdążył >>> wydać dokumentu przed wejściem w życie nowego prawa i dlatego odmówił >>> wydania dokumentu który potwierdzał tylko, nabyte już przeze mnie podczas >>> zdanego egzaminu, uprawnienia. To wysoce krzywdząca decyzja władz bo po >>> pierwsze genialny ustawodawca stworzył lukę prawną i nie przewidział >>> sytuacji osób które będą "pomiędzy" tymi dwiema ustawami, a po drugie >>> nasze państwo złamało zasadę "prawo nie działa wstecz, wyrażoną w art 3 >>> kodeksu cywilnego. >> \ >> Kodeks cywilny nie ma zastosowania do wydawania uprawnień na prowadzneie >> pojazdu :-) > > Ale zasada Lex retro non agit jest stosowana w polskim orzecznictwie > powszechnie i jest wywodzona z konstytucji - państwo prawa opiera się > m.in. na tej zasadzie. > Ponadto ma tu chyba zasada obrony praw nabytych,- autor zdał egzamin, a więc państwowy organ uprawniony stwierdził, że posiada on umiejętności potrzebne do prowadzenia pojazdów okreslonych w danej kat. PJ. Nie chce mu tylko wydac potwierdzenia tego faktu w postaci papierka,- tj. blankietu PJ. skomentuj
2013-10-31 22:00	Re: Egzamin zdany, prawo jazdy nie wydane	Qlfon
Poszukaj na scigacz.pl były tam jakieś artykuły z przygodami osób, które wpadły w tą samą siatkę ale z kategoriami motocyklowymi. -- Qlfon, Lublin skomentuj
2013-10-31 22:05	Re: Egzamin zdany, prawo jazdy nie wydane	Robert Tomasik
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości news:93351296.20131031215217@pik-net.pl.invalid... > Hello Robert, > > Thursday, October 31, 2013, 9:22:57 PM, you wrote: > >>> "Rok temu zdałem egzamin na prawo jazdy kat. C (Ciężarowe), przed >>> wejściem w życie nowej ustawy (spełniłem cenzus wieku- 18 lat i >>> otrzymałem wynik pozytywny egzaminu) Niestety przez opieszałość >>> polskiej >>> biurokracji, urząd gminy, prawa jazdy mi nie wydał, bo pomimo że w >>> świetle starej ustawy spełniałem wszystkie wymagania to urząd nie >>> zdążył >>> wydać dokumentu przed wejściem w życie nowego prawa i dlatego odmówił >>> wydania dokumentu który potwierdzał tylko, nabyte już przeze mnie >>> podczas >>> zdanego egzaminu, uprawnienia. To wysoce krzywdząca decyzja władz bo po >>> pierwsze genialny ustawodawca stworzył lukę prawną i nie przewidział >>> sytuacji osób które będą "pomiędzy" tymi dwiema ustawami, a po drugie >>> nasze państwo złamało zasadę "prawo nie działa wstecz, wyrażoną w art 3 >>> kodeksu cywilnego. >> \ >> Kodeks cywilny nie ma zastosowania do wydawania uprawnień na prowadzneie >> pojazdu :-) > > Ale zasada Lex retro non agit jest stosowana w polskim orzecznictwie > powszechnie i jest wywodzona z konstytucji - państwo prawa opiera się > m.in. na tej zasadzie. Ależ oczywiście, z tym kodeks cywilny nie ma nic do rzeczy w tym konkretnym wypadku. skomentuj
2013-10-31 22:12	Re: Egzamin zdany, prawo jazdy nie wydane	Robert Tomasik
Użytkownik "p47" napisał w wiadomości news:5272c47c$0$2155$65785112@news.neostrada.pl... > On 2013-10-31 21:52, RoMan Mandziejewicz wrote: >> Hello Robert, >> >> Thursday, October 31, 2013, 9:22:57 PM, you wrote: >> >>>> "Rok temu zdałem egzamin na prawo jazdy kat. C (Ciężarowe), przed >>>> wejściem w życie nowej ustawy (spełniłem cenzus wieku- 18 lat i >>>> otrzymałem wynik pozytywny egzaminu) Niestety przez opieszałość >>>> polskiej >>>> biurokracji, urząd gminy, prawa jazdy mi nie wydał, bo pomimo że w >>>> świetle starej ustawy spełniałem wszystkie wymagania to urząd nie >>>> zdążył >>>> wydać dokumentu przed wejściem w życie nowego prawa i dlatego odmówił >>>> wydania dokumentu który potwierdzał tylko, nabyte już przeze mnie >>>> podczas >>>> zdanego egzaminu, uprawnienia. To wysoce krzywdząca decyzja władz bo >>>> po >>>> pierwsze genialny ustawodawca stworzył lukę prawną i nie przewidział >>>> sytuacji osób które będą "pomiędzy" tymi dwiema ustawami, a po drugie >>>> nasze państwo złamało zasadę "prawo nie działa wstecz, wyrażoną w art >>>> 3 >>>> kodeksu cywilnego. >>> \ >>> Kodeks cywilny nie ma zastosowania do wydawania uprawnień na >>> prowadzneie >>> pojazdu :-) >> >> Ale zasada Lex retro non agit jest stosowana w polskim orzecznictwie >> powszechnie i jest wywodzona z konstytucji - państwo prawa opiera się >> m.in. na tej zasadzie. >> > Ponadto ma tu chyba zasada obrony praw nabytych,- autor zdał egzamin, a > więc państwowy organ uprawniony stwierdził, że posiada on umiejętności > potrzebne do prowadzenia pojazdów okreslonych w danej kat. PJ. > Nie chce mu tylko wydac potwierdzenia tego faktu w postaci papierka,- tj. > blankietu PJ. > Chwilą nabycia uprawnień jest decyzja administracyjna o wydaniu prawa jazdy. Zapada ona na podstawie szeregu przesłanek - między innymi pozytywnego wyniku egzaminu, ale również badań lekarskich, czy też może i innych przesłąnek (nie chce mi się myśleć). Problem w tym, że w chwili wydawaia decyzji administracyjnej obowiazujące przepisy się zmieniły i już kandydat na kierowcę nie spełnia przesłanek. W chwili zdawania egzaminu spełniał. I on nie potrafi tego niuansu zrozumieć. Inna sprawa, ze ustawodawca się nie popisał, bo powinien być jakiś przepis przejściowy. Bo jak na to spojrzec z karnego punktu widzenia, to Ośrodek Ruchu Drogowego dopuścił sie sozustwa, bowiem przyjął opłatę egzaminacyjną w sytuacji, gdy powinien wiedzieć, że kandydat prawa jazdy i tak nie dostanie. A jeśli - bo nie chce mi sie analizować - ustawa była tak zagmatwana, że profesjonaliści nie potrafilki tego przewidzieć, to w mojje ocenie naruszała podstawową zasadę zaufania obywatela do państwa i w takim wypadku coś podejrzewam, że Państwo w końcu będzie musiało spore odszkodowania wypłacić. skomentuj
2013-10-31 22:30	Re: Egzamin zdany, prawo jazdy nie wydane	RoMan Mandziejewicz
Hello Robert, Thursday, October 31, 2013, 10:05:50 PM, you wrote: [...] >>>> nasze państwo złamało zasadę "prawo nie działa wstecz, wyrażoną w art 3 >>>> kodeksu cywilnego. >>> \ >>> Kodeks cywilny nie ma zastosowania do wydawania uprawnień na prowadzneie >>> pojazdu :-) >> Ale zasada Lex retro non agit jest stosowana w polskim orzecznictwie >> powszechnie i jest wywodzona z konstytucji - państwo prawa opiera się >> m.in. na tej zasadzie. > Ależ oczywiście, z tym kodeks cywilny nie ma nic do rzeczy w tym konkretnym > wypadku. Najpierw sprawdź brzmienie art. 3 k.c. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) skomentuj
2013-10-31 22:34	Re: Egzamin zdany, prawo jazdy nie wydane	witek
RoMan Mandziejewicz wrote: > > Ale zasada Lex retro non agit jest stosowana w polskim orzecznictwie > powszechnie i jest wywodzona z konstytucji - państwo prawa opiera się > m.in. na tej zasadzie. > > [...] > > W polskim orzecznictwie to stosowana jest zasada nie mam pańskiego płascza i co mi pan zrobi. Szczególnie administracja szeroko stosuje tą zasadę. skomentuj
2013-10-31 22:36	Re: Egzamin zdany, prawo jazdy nie wydane	witek
Robert Tomasik wrote: > Bo jak na to spojrzec z karnego punktu widzenia, to Ośrodek Ruchu > Drogowego dopuścił sie sozustwa, bowiem przyjął opłatę egzaminacyjną w > sytuacji, gdy powinien wiedzieć, że kandydat prawa jazdy i tak nie dostanie. z drugiej strony czy miał prawo odmówić? Bo to, że jutro będą inne przepisy nie oznacza, że są dzisiaj. Podstawy do odmowy nie widzę. skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
egzamin na [prawo jazdy	peter	2005-12-03 16:38
egzamin na prawo jazdy	odi	2006-04-05 18:09
Zatrzymane prawo jazdy - kiedy na egzamin?	Samotnik	2006-04-06 21:17
egzamin na prawo jazdy	odi	2006-04-05 18:09
Zatrzymane prawo jazdy - kiedy na egzamin?	Samotnik	2006-04-06 21:17
Termin oczekiwania na egzamin prawo jazdy.	ulong	2007-06-12 16:27
oplata za egzamin na prawo jazdy	hrabonszcz	2007-06-13 14:40
Egzamin na prawo jazdy i > 30 dni	Fatrix	2007-09-09 20:28
punkty karne na a prawo jazdy wydane za granica	adam.gramowski	2007-12-09 09:27
Ponowny egzamin na prawo jazdy - kiedy?	WitekS	2010-03-10 20:17