poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-02-04 11:40	Etykiety w języku polskim	lockoom
Witam wszystkich, Czy w Polsce jest obowiązek umieszczania etykiet w języku polskim na artykułach spożywczych? Trafiłem na ustawę o języku polskim z 1999 roku [1], wg której tak właśnie być powinno. Z drugiej strony jest też opinia Komitetu Integracji Europejskiej [2], która twierdzi, że: "(...) ustawa o języku polskim poprzez nałożenie obowiązku użycia języka polskiego w odniesieniu do dołączanych do towarów informacji oraz opisów, wykraczających ponad obowiązek wynikający z odrębnych przepisów prawa i uzasadniony ochroną usprawiedliwionego interesu publicznego, jest niezgodna z prawem Unii Europejskiej". Ale ustawa to ustawa, a opinia KIE z tego co wiem nie zmienia stanu prawnego :) Mimo to w sklepach często widzę produkty bez polskiego opisu. I to nie tylko w sklepikach osiedlowych, ale np. w Auchan czy Selgros. Etykieta w języku angielskim czy francuskim jest dla mnie zrozumiała, ale np. z węgierskim byłby problem :) Czy to jedna z tych sytuacji gdzie prawo polskie swoje, europejskie swoje - więc na wszelki wypadek nikt tego nie sprawdza? To znaczy wiem, że ktoś sprawdza, bo w zaprzyjaźnionym sklepie etykietami niemieckimi zainteresował się Sanepid (!), który chyba "nieco" wkracza w kompetencji Inspekcji Handlowej ;) [1] http://isip.sejm.gov.pl/PRAWO.nsf/wszystkie/WDU19990900999 [2] http://www.jastra.com.pl/klub/kie.htm -- Pozdrawiam, Marek Pawłowski skomentuj

2009-02-04 12:27	Re: Etykiety w języku polskim	Michal
On 4 Lut, 11:40, lock...@gmail.com wrote: > Witam wszystkich, > > Czy w Polsce jest obowiązek umieszczania etykiet w języku polskim na > artykułach spożywczych? Trafiłem na ustawę o języku polskim z 1999 > roku [1], wg której tak właśnie być powinno. Z drugiej strony jest też > opinia Komitetu Integracji Europejskiej [2], która twierdzi, że: > "(...) ustawa o języku polskim poprzez nałożenie obowiązku użycia > języka polskiego w odniesieniu do dołączanych do towarów informacji > oraz opisów, wykraczających ponad obowiązek wynikający z odrębnych > przepisów prawa i uzasadniony ochroną usprawiedliwionego interesu > publicznego, jest niezgodna z prawem Unii Europejskiej". > > Ale ustawa to ustawa, a opinia KIE z tego co wiem nie zmienia stanu > prawnego :) Mimo to w sklepach często widzę produkty bez polskiego > opisu. I to nie tylko w sklepikach osiedlowych, ale np. w Auchan czy > Selgros. > > Etykieta w języku angielskim czy francuskim jest dla mnie zrozumiała, > ale np. z węgierskim byłby problem :) > > Czy to jedna z tych sytuacji gdzie prawo polskie swoje, europejskie > swoje - więc na wszelki wypadek nikt tego nie sprawdza? To znaczy > wiem, że ktoś sprawdza, bo w zaprzyjaźnionym sklepie etykietami > niemieckimi zainteresował się Sanepid (!), który chyba "nieco" wkracza > w kompetencji Inspekcji Handlowej ;) > > [1]http://isip.sejm.gov.pl/PRAWO.nsf/wszystkie/WDU19990900999 > [2]http://www.jastra.com.pl/klub/kie.htm > > -- > Pozdrawiam, > Marek Pawłowski Prawo UE jest nadrzędnym dla prawa poszczególnych Państw wspólnoty a w przypadku kiedy UE wydało taką opinię, to powoduje ona skutek w postaci zniesienia prawa do którego się odnosi. Kiedyś ten temat wałkowałem przy okazji pewnego produktu - ze 3 lata temu i wtedy prawnicy właśnie w ten sposób interpretowali tą kwestię skomentuj
2009-02-04 16:51	Re: Etykiety w języku polskim	Przemek Lipski
Użytkownik "Michal" napisał w wiadomości news:43f3bba5-9acc-4588-ac96-c40274f99036@x6g2000pre.googlegroups.com... Prawo UE jest nadrzędnym dla prawa poszczególnych Państw wspólnoty a w przypadku kiedy UE wydało taką opinię, to powoduje ona skutek w postaci zniesienia prawa do którego się odnosi. -------------------------------------------- Nie tak do końca, prawo unijne nie stoi ponad Konstytucją w Polsce (w Niemczech zdaje się też nie). Pozdrawiam Przemek skomentuj
2009-02-04 18:43	Re: Etykiety w języku polskim	Le5zek
Użytkownik "Michal" napisał w wiadomości news:43f3bba5-9acc-4588-ac96-c40274f99036@x6g2000pre.googlegroups.com... > Prawo UE jest nadrzędnym dla prawa poszczególnych Państw wspólnoty a w > przypadku kiedy UE wydało taką opinię, to powoduje ona skutek w > postaci zniesienia prawa do którego się odnosi. Hola, hola. Prawo UE nigdy nie znosi prawa krajowego. Może być dyrektywą i być wytyczną do harmonizacji prawa krajowego z unijnym. Może być rozporządzeniem i obowiązywać bezpośrednio w krajach unijnych. Ale prawo unijne nigdy nie znosi bezpośrednio prawa krajowego. Wymaga jak najszybszej harmonizacji. Ale w razie rozbiezności obowiązuje prawo KRAJOWE. Kraj członkowski natomiast czekają restrykcje za brak harmonizacji. -- Le5zek Grelak 'I thought I was someone else, someone good.' skomentuj
2009-02-04 19:11	Re: Etykiety w języku polskim	Gotfryd Smolik news
On Wed, 4 Feb 2009, Przemek Lipski wrote: > Użytkownik "Michal" napisał > > Prawo UE jest nadrzędnym dla prawa poszczególnych Państw wspólnoty [...] > Nie tak do końca, prawo unijne nie stoi ponad Konstytucją w Polsce Formalnie nie stoi. Ale ratyfikowane umowy działają wprost jak ustawy (wedle tejże Konstytucji właśnie), a w pozostałych przypadkach mamy taki ciekawy efekt pośredni: jak Polska (jako kraj, strona umowy m-nar) zgodziła się na sankcje w razie niedotrzymania umowy, to oczywiscie może te sankcje płacić i twierdzić że "Konstytucja jest wyżej" ;) Mniej więcej tak, jak mi to ktoś na niniejszej grupie przekonująco wytłumaczył na przykładzie Konstytucji właśnie, w zakresie stosowania Konstytucji do stosunków prywatnych. Rzeczywiście, nie obowiązuje. Nie mam żadnych roszczeń odnośnie swoich praw (w tym obywatelskich) do Ciebie, a tym samym nie działa "zakaz zakazu". Czyli np. możesz postanowić, że będę miał zakaz fotografowania Twojej osoby, tak "ogólnie". Problem w tym, że sam nie możesz przy egzekwowaniu tego zakazu naruszać praw które *Ciebie* obowiązuje - więc jak zasłonisz swoją osobę jakimś przedmiotem, to zakaz będzie skuteczny :), a inaczej o to trudno będzie ów "zakaz" wyegzekwować. I tak wyjdzie również z prawem krajowym: Konstytucja stoi wyżej, ale ile kary w końcu może .pl ponieść, aby się nie dostosować do regulacji na które rząd tejże .pl (być może inny, poprzedni) się zgodził? Jak kolejne rządy manipulowały np. przepisami o prawie do odliczania VAT od samochodów, to WIEDZIAŁY że któryś poprzedni zgodził się na to, aby Polska *nie mogła* ograniczać prawa do odliczania. Oczywiście .pl może nie zmienić przepisów. Wystarczy jak honoruje rozstrzygnięcia trybunału m-narodowego, na co się wcześniej zgodziła :) pzdr, Gotfryd skomentuj
2009-02-05 13:06	Re: Etykiety w języku polskim	lockoom
Dziękuję, za wszystkie odpowiedzi, ale jak widzę dyskusja nieco odbiegła od istoty mojego pytania :) Czy w Polsce jest obowiązek umieszczania etykiet w języku polskim na artykułach spożywczych? Sama opinia KIE to tylko jedna z interpretacji. Jak czytam w różnych wyniach Google Rada Języka Polskiego [1] ma odmienne zdanie :) Znalazłem dyrektywę 97/4/WE dodająca punkt art. 13a do dyrektywy 79/112/EWG (o harmonizacji przepisów prawa państw członkowskich w zakresie oznakowania, prezentacji oraz reklamowania produktów żywnościowych przeznaczonych do sprzedaży ostatecznemu konsumentowi), którego pkt 2 brzmi: "Within its own territory, the Member State in which the product is marketed may, in accordance with the rules of the Treaty, stipulate that those labelling particulars **shall** be given in one or more languages which it shall determine from among the official languages of the Community." I tu moje pytanie czy to "shall" w tekście implikuje obowiązek czy tylko sugestię, że tak winno się robić? Po przeczytaniu orzeczenia Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości C-366/98 [2], w którym ETS powołuję się również na wcześniejsze orzecznictwo, wygląda mi na to, że ETS interpretuje to tak, że wystarczy by informacja na etykiecia była w jednym z języków UE. Nie jestem jednak prawnikiem i język prawniczy nie jest dla mnie do końca czytelny, tym bardziej gdy jest on angielskiem językiem prawniczym :) Jeśli ktoś z grupowiczów miałby czas i ochotę to proszę o opinie czy moja interpretacja jest prawidłowa. [1] http://rjp.pan.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=174&Itemid=121 [2] http://preview.tinyurl.com/C-366-98 -- Pozdrawiam, Marek skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Precedens w prawie polskim?	Agryppa	2005-12-20 22:03
ustawa o j. polskim	MarcinJM	2006-01-24 09:58
instrukcja w języku polskim	MICHAŁ	2006-03-20 14:22
Kafka w polskim sądzie	Renata Gołębiowska	2006-03-21 09:50
instrukcja w języku polskim	MICHAŁ	2006-03-20 14:22
Kafka w polskim sądzie	Renata Gołębiowska	2006-03-21 09:50
Ustawa o j. polskim	ala_meller	2007-04-02 09:54
naklejka DE na polskim samochodzie	wologf	2007-09-20 22:04
licencja programu w języku obcym	Grzeg	2008-02-16 12:34
Ustawa o jezyku Polskim	Papkin	2008-11-08 14:00